Форум » Модернизация Экономики » От денег отказаться нельзя » Ответить
От денег отказаться нельзя
vadptz: В интернете есть много интересного материала на тему денег. Существует зомбирующий, подкупающий своей наивность, но не дающий ответов проект Венера и иже с ним Дух времени. Но есть интересный материал написанный человеком с техническим складом ума об экономике. http://knukim-edu.kiev.ua/ Этот материал не даст ответов на вопрос, что нужно сделать с экономикой, что бы она работала на людей, а не на элитный круг глав корпораций. А я предлагаю на обсуждение некоторые тезисы: 1.Патентное законодательство пересматривается. Знания и технологии должны стать общедоступными. 2.Банки и вся банковская система должна быть перенастроена. Банки не будут иметь возможность создавать деньги сверх своего баланса, исключить депозитную мультипликатор. Банки не будут иметь коммерческой прибыли, их задача исключительно обслуживание операций. Деньги отданный на хранение не будут приносить доход покрывающий инфляцию, а процент по кредиту не будет превышать инфляцию. Эмиссия денег производится только центральным банком, в национальной валюте, в интересах каждого. Инфляция строго контролируется, и регламентируется государством (к примеру 10% в год). 3.Полный отказ от дивидендов. Любой человек для достижения финансового благополучия должен работать, а не кормиться за счет "хозяйского процента". Хозяин кроме права назначать людей на руководящие должности, подписывать документы и определять основную политику компании не будет иметь каких либо дополнительных привилегий. 4.Заработная плата одного человека (будь он уборщиком в бюджетной столовой или главой межконтинентальной корпорации) не должна превышать заработную плату другого человека более чем в 22 раза. (10 степеней в зависимости от квалификации, 2 подгруппы зависящие от цивилизованности человека, 2 дополнительные как способ поощрения и мотивации за определенные заслуги). P.S. Это для начала, наверняка на этом форуме появятся люди более умные и образованные чем я, им и слово.
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Нео: P.S. Это для начала, наверняка на этом форуме появятся люди более умные и образованные чем я, им и слово. а при чём тут Ваш интеллект? Здесь Вы его не применили. Вы взяли информацию, которую насочинял кто-то другой. Он придумал одну из форм логики, которых можно придумать сто штук и даже тыщу. я могу вам щас на ходу нечто подобное написать и можно будет тоже выставить как альтернативу. Денежная система как бы ты её не подавал рассчитывается на проживание только тех у кого деньги есть. Причём они живут только сегодняшним днём и не дают никакого развития. То есть тупо потребляют ресурсы. И всякое развитие сдерживает именно зарплата. Людям выдают зарплату маленькую на которую ничего нельзя купить. Если вы не покупаете, то производитель и не производит. Они же работают под вашу зарплату. Если ничего не производится, то ничего и не развивается, а медленно деградирует. В результате люди все переходят в торговлю и паразитированию, а так тоже ничо не купить. И в этой ситуации люди рожают детей которые не могут ни произвести себе дома, потому что производство не выгодное дело, а также не могут купить себе жильё потому что у них денег нет. Просто молодёжь щас во многом заблуждается как и всё предыдущее поколение, но мы и пытаемся вывести всех из этих заблуждений. Существует зомбирующий, подкупающий своей наивность, но не дающий ответов проект Венера и иже с ним Дух времени Ну так понятно Жак Фреско просто утопист. Надо рассказать людям о принципах отношений а не просто картинку красивую показать. Мы пошли другим путём
Zealint: vadptz пишет: Этот материал не даст ответов на вопрос, что нужно сделать с экономикой и поэтому не имеет смысла. Деньги всегда рождали конкуренцию, жадность, корысть и эгоизм. В любом виде, предлагаю тему не развивать...
Нео: В любом виде, предлагаю тему не развивать... Zealint Понимаете, если человек убеждён в чём то, то его очень трудно вывести из логической зацикленности, но если он эту тему поднимает, значит пересматривает. Нельзя бросать одного человека в размышлениях, нужно просто открывать перспективы для выхода из стереотипа. стереотип - это логический круг, который рождает зацикленность и человек твердит одно и то же. Поэтому пусть тема будет нужно пережёвывать снова всё жёваное, мы его не дожевали...
vadptz: Я не говорил, что эти тезисы мои. Привел источник для ознакомления тем тем, кто о нем не знает, и резюмировал его так как понял сам. Моим стереотипом является то, что я не вижу альтернативе деньгам. В любом случае, для ресурсной экономике потребуются определенные коэффициенты, определяющие их значимость. Любой товар, труд или решение какой либо задачи тоже надо будет привести к какому либо коэффициенту значимости. Нельзя измерить работу ученого и инженера в Дж, как работу двигателя внешнего сгорания. Коэффициенты могут быть в любом общепонятном виде, этот коэффициент будет определять совокупность затрат на материалы, затраченные на что то, и работу человека на производство и доставку этого. Само слово ДЕНЬГИ, у вас вызывает образ связанный с конкуренцией, жадностью и эгоизмом. Тогда придумайте другое название ресурсу определяющий коэффициент значимости. "Каждое поколение делает выводы, на которые опирается последующее". Выводами становятся своды правил, принимаемые всеми на веру. Регламентирование отношений на определенном носителе называется правилами. Дак разве нашей задачей не является найти оптимальный способ взаимоотношений, в том числе и денежных, какое бы значение ни вкладывалось в эти буквы? Нео , ты правильно заметил - я тему переосмысливаю, и готов отказаться от своих идей если им будет достойная альтернатива. "Если все будут думать правильно и одинаково ...." Это не альтернатива. Дайте ответ мне дураку.
HoobriBoobri: vadptz пишет: В интернете есть много интересного материала на тему денег. Существует зомбирующий, подкупающий своей наивность, но не дающий ответов проект Венера и иже с ним Дух времени. не стоит насмехаться над такими,они если и могут зазомбировать кого то,то только очень глупых людей,а наивность часто путают с дальновидностью.Наивно полагать что люди смогут измениться,стать лучше,работать друг для друга и тп?хммм,возможно и так,99% так!но....пока мы так думаем у нас точно не будет ни единого шанса что то реально изменить. Избитый пример:наивно было полагать что великие(для нас в кавычках) умы средневековья могли ошибаться,утверждая что Земля плоская,причем опирались то они на Книгу Божьей Истины(библия)....Вобщем,vadptz,над утопиями смяться просто и легко,но ты не застрахован от того,что над тобой звонко посмеются потомки.
Zealint: vadptz пишет: В любом случае, для ресурсной экономике потребуются определенные коэффициенты, определяющие их значимость В принципе, понятно, что имеется в виду, но зачем эти коэффициенты? Только чтобы знать сколько ресурсов осталось и сколько распределять, так? А зачем мерить работу ученого или строителя? Каждый работает и все. Работает в силу своего назначения. Без корысти. А получит он еду в объеме, не зависящем от сделанной работы. Он должне делать свое дело и не увиливать, так как такой мысли даже не возникнет у него в голове, в силу идеального сознания.
vadptz: Zealint , человеческая работа тоже ресурс - человеко часы. Грамотное распределение ресурсов позволит оптимизировать работу всей государственной (мировой управляющей) системы. Тем более хотя бы на переходных этапах будет необходим мотивирующий фактор.
vadptz: денежная система необходима только на переходных этапах
cwdev: vadptz пишет: денежная система необходима только на переходных этапах Стимулирующая или мотивирующая что? или кого? - эгоизм! борьбу за выживание... Есть такое положение: С чем боролись, на то и напоролись. И государственная (управляющая) система оптимизировать слаженное взаимодействие всех на основе денежной системы не сможет, как -бы не старались. Необходим другой подход к решению данных задач.
vadptz: Современное общество перестроить, не играя по его правилам, не получится. Я понял в чем была моя ошибка в первом посте, я не понял до конца понятие "разумное общество". Теперь же я говорю об этапах, на пути к этому обществу. Эгоизм является наиглавнейшим современным мативатором, и не принимая это во внимание, будет не возможно на это общество повлиять. Те тезисы которые приведены выше (они и не автора статьи, на которую дана ссылка), могли бы лечь в основу плана перехода на ресурсную экономику. Полный отказ от дивидендов, исключение конкуренции из законодательства и полное уравнивание зарплат приведут к другим, менее конкурентным отношениям.
cwdev: А можно немного подтолкнуть в выработки решения (подумайте над этим): Ресурсы и продукты принадлежат всем, включая и будущие поколения... Так почему это сосредотачивается в руках единиц, которые втюхивают нам это за деньги, простите зарплату, пусть и равную у всех. Не проще организовать такой порядок обмена ресурсами, продуктами производства и услугами, при котором не существует финансовой оценки. - В разумном обществе это вполне возможно...
vadptz: Это не возможно. Без финансовой оценки старшее поколение и большинство нового поколения не способны мыслить. Если на первом этапе создать справедливую финансовую систему, которая искусственно создавала мотивирующий фактор для не сознательной части населения земли, удалось бы внедрить в общество, в политические программы различных партий и как идею в умы людей, то на втором этапе от денежной финансовой системы можно было бы отказаться. Справедливой, не конкурентной финансовая система полностью стать не сможет, но она сможет избавить людей от погони за большими деньгами. Если будет создана система в которой будет невозможно накопить, обокрасть, пользоваться чужим трудом, если исключить взятки и мошенничества, то можно будет научить людей что любая вещь в мире это результат труда людей, и если каждый будет выполнять свою работу, то ему хватит денег на что угодно в мире, на все блага цивилизации доступные одному в равной степени будут доступны другому. Только через промежуточные стадии, периодом в 1-2 поколения возможны движения в правильном направлении. НО!!! Во все времена, на каждом историческом этапе становления сознания всего общества в целом необходимо правильное воспитание личности. Для любых, тем более кардинальных, изменений в политическом, культурном и социальном строе, необходимо набрать определенную массу единомышленников. Я понимаю, и полностью согласен с концепцией ресурсной экономике, и не пытаюсь спорить, и утверждать противное от этих идей, я пытаюсь найти путь. Ни одна цивилизация этим путем еще не двигалась, у нас нет возможности оценить их успехи или ошибки.
vadptz: Если бы была возможность изменить название темы, я бы ее назвал "Поиск пути становления ресурсной экономики", тк не возможно одним шагом перейти сразу к финишу, возможно поиск и движение по этому пути и есть смысл существования человека, как части человечества.
Zealint: vadptz пишет: возможно поиск и движение по этому пути и есть смысл существования человека Вам кажется, что смысл жизни - потреблять ресурсы и искать, как это делать оптимально? Вряд ли человек имеет такую цель... Вот представьте, что все добились хорошей ресурсной экономики, все довольны... что дальше, если цель достигнута?
Нео: Вам кажется, что смысл жизни - потреблять ресурсы и искать, как это делать оптимально? Вряд ли человек имеет такую цель... Вот представьте, что все добились хорошей ресурсной экономики, все довольны... что дальше, если цель достигнута? Вы вначале достигнете а потом осмневайтесь))))))))) Если щас половина населения помрёт с голоду от безденежья безработицы и безысходности, то вряд ли для них будет важен дальнейший смысл жизни))))))) Теперь же я говорю об этапах, на пути к этому обществу. Никаких этапов быть не может. Деньги отменяют не постепенно, а единовременно. Причём сделать это можно в любой момент, хоть сёдня вечером, если появится поддержка общества. Деньги являются мотивом к действию и если их не отменитиь в один день, то их не отменить никогда до самого обвала мировой валюты. Все этапы к отмене денег лежат в распространении идеи до получения поддержки общества. Отмена денег и является скачком и переходом к новой инерции. Если поддержка работающего общества будет, то считайте что дело сделано. Пенсионеров никто спрашивать не будет и детей тоже. Они думать не умеют и зависимы от работяги.
Zealint: Нео пишет: то их не отменить никогда до самого обвала мировой валюты Скоро уже произойдет обвал, два-три года у нас есть. Может именно в этот момент идея отмены денег прокатит? А что делать тем, кто выплачивает кридит в банке? Вот отменили деньги - и привет. Банкиры моментально превращаются в бомжей и становятся с ними на один уровень. Те, у кого что-то есть ( не бомжи ), становятся на ступень выше. Получается неравенство => все будут бить друг другу ... лицо. Надо одновременно с этим придумать, как избавить людей от такого шока.
Нео: А что делать тем, кто выплачивает кридит в банке? Вот отменили деньги - и привет. Банкиры моментально превращаются в бомжей и становятся с ними на один уровень. Те, у кого что-то есть ( не бомжи ), становятся на ступень выше. Получается неравенство => все будут бить друг другу ... лицо. Надо одновременно с этим придумать, как избавить людей от такого шока. Не в бомжах дело то))))))))) Банковская система сама сжирает щас общество. Огромная работающая на денежную систему прослойка ничего не производящая... щас ещё и увеличивается за счёт безработных. Вы только вообразите сколько народу ничего не создаёт, я вам щас подскажу: 1. управление, министры, директора, заместители, советы, администрации... 5% населения 2. предприниматели, бухгалтера, менеджеры, экономисты, банкиры, служащие, брокеры, маклеры, продавцы... контролирующие органы: суды, налоговая... 20% населения 3. учителя, врачи, учёные, образование, культура, искусство, музейные работники... 10% населения 4. армия: солдаты, офицеры, командиры, генералы... 10% населения 5. милиция: дорожная, уголовная, тюремные работники... 10% населения 6. безработные, уголовники, бомжи, нищие, сектанты, духовенство, социальные работники, проститутки, офицантки и обслуживающий персонал, бандиты... 10% населения 7. студенты, дети, пенсионеры, инвалиды... 10% населения 8. Занятые в производстве товаров и продуктов... 25% населения))))))))))))))))) это я по моему ещё завысил цифру. 75% ничего не делают и постоянно требуют жильё, товаров, продуктов 25% производят. и это в любой стране так)))))))))))))))))))) В этой схеме банки щас посадили всех участников безумия на кредиты, а население уходит в безработные и становятся не способными платить деньги банкам. Чтобы банки получили свои деньги нужно чтобы люди им вернули займы. Но люди где возьмут деньги то? Они потребуют либо у правительства, либо отдадут им то под что они занимали. а многие занимали под свой бизнес. Куда банк денет бизнес? Никуда. В результате все баки вынуждены будут списать займы предприятий, когда у правительства кончатся средства стабфонда, которыми они поддерживают банковскую систему. Но смысл то её поддерживать? Скока денег в банк не пехай они смогут увеличиваться только когда будут снова заниматься потребителям и предприятиям. а давать кредиты уже некому. Чтобы удержать промышленность и население на плаву банки вынуждены будут списать всем все займы это и будет обвалом мировой валюты. когда ты отказываешься взымать долги с людей сам становишься нищим и все бумажки станут бумажками а население раскроет рты у телевизоров, так как это будет выглядеть как судный день))))))))))))))) Тогда мировое правительство соберёт какой нибудь совет и будут чесать репу))))))))))) Введут карточную систему по всему миру и станут искать пути выхода из ситуации
Кардамон: Из этих 25% вычесть нада паковщиков-фасовщиков и разливальщиков жидкостей. Неужели они такие тупые или вся партия продумана до эндшпиля? Наверное жестокие и смотрящие на человека как на живое мясо. Купюры будут менять на продукты сельского хозяйства, но служить они будут туалетной бумагой высшего сорта. Пачка будет стоить 3 свежих сазана :)
cwdev: Zealint пишет: Скоро уже произойдет обвал, два-три года у нас есть. Может именно в этот момент идея отмены денег прокатит? Есть как минимум три варианта развития событий в ближайшее время:: Сегодня банкиры активно конвертируют западные долги в материальные активы. Свидетельством этого является неуклонный рост цены золота. Основная часть настоящего долга Запада уже расположена на Востоке. Это согласуется с теорией цивилизационного маятника. Основные держатели долговых обязательств Запада — это Китай и до недавнего времени Саудовская Аравия. С долгом Саудовской Аравии Запад поступил следующим образом. Между Западом и саудитами было заключено соглашение, что свой триллионный долг Запад отдаст путем накрутки маржи, возникающей на искусственном повышении цен на нефть. Частью плана являлся Ирак. Война в Ираке, биржевые сплетни и слухи подняли цену нефти за 4 года с 20$ до 140$. Когда долг саудитам был отдан, цена на нефть сразу упала, что мы и наблюдаем сегодня. А вот с долгами остальным кредиторам дело обстоит хуже. В связи с этим возможны три варианта исхода событий: 1) кредиторы простят долг Западу; 2) Запад попытается вернуть долг; 3) Запад будет перекредитован. Рассмотрим подробнее каждый из этих сценариев. Первый случай является предпочтительным для всех сторон. Во-первых, Запад сохранит свой образ жизни, которым он так дорожит и усердно проповедует. Запад потеряет лишь лицо (что не столь ценно в надвигающуюся эпоху рабства). Во-вторых, мировые банкиры будут только рады запустить следующий виток банковских кредитов, потому что финансовая система уже обладает необходимой инфраструктурой. Новый виток кредитования способен будет охватить все отрасли человеческой жизнедеятельности в течение нескольких лет. К тому же банкиры уже получили основную часть причитающегося им долга, потому что продали западные долговые обязательства Востоку. Однако прощение не приходит без покаяния. Для получения прощения Запад должен будет отдать часть своего временного ресурса, взятого из своего будущего, Китаю. Это значит, что Китай способен будет простить западный долг только в обмен на безоговорочную передачу ему западных технологий. Второй вариант развития событий не слишком радужен. Он связан с попыткой Запада неукоснительно расплатиться с долгом. Всё достаточно прозрачно: в Америке (США как ядро Запада) все будут стремиться стряхнуть с себя бремя долга. Избегая создания огромного трудового лагеря для откупа от кредиторов, Америка распадется на части. Сепаратистские движения возникнут ниоткуда, как черт из табакерки; никто не захочет по четным дням есть один гамбургер, а по нечетным — два. Англия всячески будет помогать США, развязывая мелкие локальные войны, уговаривая кредиторов повременить и, правдами и неправдами, добиваясь реструктуризации долгов. Третий вариант самый опасный и рискованный, но и самый заманчивый. Любой игрок стал бы очень пристально просматривать в этом варианте все плюсы и минусы. Дело в том, что единственное условие перекредитования Запада — это война за территории, обладающие наибольшими природными ресурсами, с целью вовлечения этих ресурсов в круговорот финансовой машины. Самым крупным держателем этих ресурсов является Россия. Самое интересное, что финансовые воротилы уже всё подготовили для реализации третьего варианта развития событий. Подготовлено западное общественное мнение, проведено вооружение и перевооружение Запада, раздуты локальные конфликты на границах России, подготовлены “Гаврилы Принципы”, ослаблена энергетическая зависимость Европы от российских углеводородов, подкуплены крупные чиновники и руководители практически на всех уровнях. Но дело осложняется тем, что Россия — это Варвары. А Варвары не будут испытывать чувств сострадания при защите своих территорий. И эти сценарии вполне реалистичны((((((
vadptz: Полностью согласен, что денежная система в любом виде ущербна. Но эволюционирования денежная и политическая система появятся сами собой, ее будут менять под давлением и требованием общественного мнения, которое будет диктоваться людьми вставшими на путь самосознания. Но вы не забывайте, что есть люди, которые категорически откажутся от предложенной нами концепции мира, они будут бороться до конца за устоявшийся порядок вещей. Эти люди встанут на защиту тех благ, которые им дал тот мир, в котором мы живем сейчас. Что бы бороться с такими людьми, очень влиятельными людьми, нам необходимо лишить их этого самого влияния. Без изменения сознания подавляющего числа людей этого будет сделать невозможно. Денежную систему можно подавить только денежной системой. Просто надо проконтролировать по какому пути будет эволюционировать современная денежная система. Сначала сделать ее более справедливой, чем она есть сейчас, а затем избавится о нее совсем. Я не верю в возможность единовременного отказа от денежной системы в нашем поколении, и в поколении наших детей. Но пусть мой скепсис вас не смущает, я буду работать с командой, в рамках общей идеи.
Нео: Во-вторых, мировые банкиры будут только рады запустить следующий виток банковских кредитов, потому что финансовая система уже обладает необходимой инфраструктурой. Вы мыслите логично, но не объективно. То есть когад мозг сосредотачивается на денежных потоков, он отвлекается от реальных людей. Деньги - это цифры матрицы, а реальный мир - это жратва и желудки. Как вы запустите новый виток кредитов? Если старый ещё не вернули? Щас уже весь мир в долгах как в шелках. Если всем долги все простить и начать новый виток кредитования, то народ начнёт брать всё что он видит и нужно будет увеличивать производство. Но производства нет, поэтому обнулив долги банк похерит денежную систему. Он превратится в тупую печатную машинку которая будет шлёпать бумажки и раздавать их бездельникам))))))))))) Бумажки будут обесцениваться прямо на глазах))) порка ты несёшь её из банка на неё уже ничо нельзя купить. 2) Запад попытается вернуть долг; Да нет на самом деле никакого запада и востока. Есть миллионы бизнесменов конкурирующих и не привязанных к территории. у них у всех бизнес в разных точках мира. у одного олигарха нефть на востоке, танки на западе, газ на севере, компьютеры в сингапуре, а банки в швейцарии. Кому он должен вернуть и кого простить? самому себе всё вернуть и самого себя же и простить))))))) Все эти разговоры про запад и восток - это пускание пыли в глаза. За последние десятилетия богатые скупили весь бизнес в мире и щас просто не знают как его расширить. воевать щас никого не выставишь, большая часть населения пацифисты, а воюют в основном фанатики и наёмники да и то, им нужно долго мозги крутить про суверенность госудасрвта и посягание на свободу демократии и террористические акции или про джихад. Хотя сами солдаты тоже скоро это уже слушать не будут. Нафига он будет помирать за демократию? Где она? Запад будет перекредитован. Кем? Вы так рассуждаете, словно восток - это такой большой банкир с толстым кошельком. По моему эти все новости - это просто бутафория для дураков. вот посудите сами. сидят двадцать олигархов которые владеют деньгами и всеми тут движут. Путин к своему звонит и спрашивает ну чо куда бабло будем вкладывать? а тот ему говорит да вот тут мы с васей из америки договорились что типа я ему нефть впарю, а он мне тачки подгонит, завтра поезжай в америку заключай соглашение побухаешь там и назад. клоунада нужна зрителям чтобы они рты разинули а дела делаются по телефонам даже. я работаю в дорожной компании. Как только комиссия приезжает, так все в пидажчках стоят и строят из себя крутую дорожную компанию, а как комиссия за ворота... всё превращается в балаган. Рабочие бухать начальство думать как дорогу поменьше сделать чтобы бабла намаять))))) в политике такая же схема я вас уверяю.
rmnats: >>клоунада нужна зрителям чтобы они рты разинули Нео, +1
vadptz: Мы отошли от темы. Представьте себе человека, который родился больным, и не может дышать без трубки. Всю свою жизнь он дышит через трубку, и так до 40 лет. В 40 лет ему врач говорит, что он может отказаться от трубки, пусть в начале будет страшно и не обычно. но вы научитесь дышать сами. Человек не сможет отказаться от трубки, ему будет страшно, а убеждать его в том что это безопасно можно до бесконечности. А что если убедить человека сначала свести зависимость от трубки к минимуму, и убедившись, что все хорошо полостью ее удалить за 2 дня. Сознательность людей сейчас на таком уровне, что только на законах и правилах держится мир над пропасть хаоса. Представьте супермаркет в котором вдруг выключился свет, вы думаете у нашего человека хватит силы воли дождаться пока он сно включится и не надкусать колбасу, до которой рукой подать и никто ничего не заметит. Отказ от денег сейчас, то же самое, что если бы выключить свет над всей страной. В современном политическом и экономическом строе, даже потенциально на переубеждение можно рассчитывать на 25%, но ни как не больше. Это люди занятые в производственной сфере, остальные паразиты не станут лишать себя привычного мира, и встанут на его защиту, надо уменьшить число паразитов, дабы потом от них избавиться.
Нео: Отказ от денег сейчас, то же самое, что если бы выключить свет над всей страной. Да на самом деле просто нужна хорошая объяснялка, что мы и делаем в фильме. Я и не говорю, что отмена денег - это вопрос двух недель. Скорее всего 3х лет просмотра фильмов и размышлений многих тысяч людей. Ты вспомни революцию. Там в пратии большевиков было человек 100 не больше основной костяк который всё перевернул. А крестьянину сказали две фразы: земля крестьянам заводы рабочим и все побежали толпой и всё снесли. Вспомни перестройку. Отмена социализма - это было всё равно что голову отрубить у любого, а Горбачёв сникерс показал и все побежали за границу. Я тебе гарантирую, что при набирании скажем 10000 голосов можно уже проводить идею в думу и её все начнут изучать, а потом это будет вопрос времени. Щас тем более кризис. Денег никто не имеет, да и уверен я что они обвалятся. Объективно путей выхода из кризиса нет ни у кого. Основной принцип работы денег - это создание стимула бегать путём навязывания кредитов и благ. Сейчас реально если смотреть на вещи то никакого увеличения производства нету, а значит идёт деградация и пиком её станет массовый голод. а это хуже любой выдуманной трубки. Жрать все хотят а работать никто не хочет все сидят ждут когда денег дадут заводы и офисы откроются и места в них появятся. а откуда? С неба свалятся?
Zealint: Нео пишет: Я тебе гарантирую, что при набирании скажем 10000 голосов можно уже проводить идею в думу и её все начнут изучать При продумывании революции следует учитывать, что критическая масса для изменения сознания - 1 человек на 3000. То есть надо, чтобы среди каждых 3000 был один наш и при этом активно рекламировал то, что нужно. То есть нам надо, по крайней мере, 50000 человек. Откуда информация? Вроде где-то в КОБе вычитал, не помню точно... простите.
cwdev: Нео пишет: Кому он должен вернуть и кого простить? самому себе всё вернуть и самого себя же и простить))))))) А сколько там американцы должны??? цифера перевалила за 11 триллионом где-то.... Хотя это не столь важно... Вопрос в другом: как учесть хотя-бы 10000 голосов, где смогут "подписаться" люди готовые принять разумное мышление за единственный смысл? как их учитывать, связаться с ними , ну и т.д.??
Кардамон: Ну сейчас коммуникационная система развита достаточно чтобы наладить связь, а будет обвал наделаем раций. Люди из "Духа Времени" тоже разумны, да много есть разумных движений, объединяться придется по любому, так как власть не сможет контролировать ситуацию, они "золото побегут зарывать", значит людей некому будет образумить, хотя коммунисты... наверное тоже свалят... Я хоть и спорю и заблуждаюсь, но в одном уверен на сто - Только Разумное поведение даст шанс спастись, если корабль потонет.
cwdev: Кардамон пишет: а будет обвал наделаем раций. Ну я реально говорю: сделать страничку на сайте - ставишь галочку, кликаешь принять, ... ...а смысл кликания: Да, я стремлюсь к разуму, работаю над собой, и готов в любую минуту жить в разумном обществе или (и) готов поддержать разумные целеустремления и т.д.... Кардамон пишет: Только Разумное поведение даст шанс спастись, если корабль потонет. Это точно!!!!!!
Кардамон: Люди находяться в блаженной эйфории от сказок бизнес-клоунов - засирателей мозгов. Почти все сериалы используют технику НЛП для навязывания фальшивого взгляда на объективный мир. ........................................................................................................................................................... Как там про Извлекателей пели: Сидел ...... на скамейке, долбил .... три копейки Выдолбил три рубля, здрасте кризис и инфляция.... Эй, вы, там, наверху! От вас опять спасенья нет! Не хочу больше слушать, я этот ваш фальшивый бред!
vadptz: http://truba.karelia.ru/video.php?id=84163 там представлена интересная альтернатива (сегодняшним) деньгам. Если сохранить деньги как средство товарного обмена, то переход к новой экономике будет гораздо проще осуществить.
Zealint: Чего он, когда про доллар рассказывал, не объяснил, в чем смысл 13 стрел, которые орел держит и в чем смысл звезды Давида у него над головой?
cwdev: Чел, Андрей кажется, говорил лишь о замене одних денег на другие, хоть и "свободные" (в чем их плюс и отличие от кредитных и долговых) однако это лишь бумажки..(((
vadptz: Бумажки бумажками и останутся, и даже со свободными деньгами останется не равенство богатых и бедных. Плюсы этих денег появятся только с модернизацией, и реструктуризации всей финансовой системы. Основное я говорил: полный отказ от дивиденднов, законодательно уровнять зарплаты и перестроить банковскую систему как регулятора денежных потоков (полный запрет на коммерческую выгоду банков и страховщиков). В этом случае со сменой поколений будет меняться понимание мира само собой без насаждения идей.
Муза: vadptz пишет: полный отказ от дивиденднов, законодательно уровнять зарплаты и перестроить банковскую систему как регулятора денежных потоков (полный запрет на коммерческую выгоду банков и страховщиков). Присоединяюсь))) Банки должны работать на экономику , а значит на людей, а не против них))))))
kuklagan: зачем банки?! нет денег - нет баков, только конвейеры и холодильники
vadptz: Вы попробуйте объяснить отказ от денег своим родителям. Работа за обещание в то, что государство сможет обеспечить всех и каждого, не прокатит. Люди слишком разобщены, их необходимо объединить общей идеей. Идеи истинного коммунизма изгажены политическими спекуляциями, поэтому, я считаю, необходимо сначала объединить людей вокруг идеи разумного капитализма, а там будет проще объяснить людям принципы всеобщего равенства.
cwdev: vadptz пишет: Вы попробуйте объяснить отказ от денег своим родителям. Работа за обещание в то, что государство И это не мудрено! Родители воспитывались в другое время, им вдалбливали другие ценности. Однако произошел же переход к капитализму в нашей стране - вдалбливали другое и пошло само по себе... однако капить в любом капитализме люди будут материальные средства (буть то золото, серебро, медь - не важно), а через еще 70 лет так же изгадят и разумный капитализм(((( От денег необходимо отказаться раз и навсегда - безповоротно!
Нео: Вы попробуйте объяснить отказ от денег своим родителям. Работа за обещание в то, что государство сможет обеспечить всех и каждого, не прокатит. Люди слишком разобщены, их необходимо объединить общей идеей. Идеи истинного коммунизма изгажены политическими спекуляциями, поэтому, я считаю, необходимо сначала объединить людей вокруг идеи разумного капитализма, а там будет проще объяснить людям принципы всеобщего равенства. Разумного капитализма в природе не существует. Понятия разум и капитализм несовместимы. Если вы видите разум в том что никто ничего не делает как сейчас и все ждут когда двадцать сонных мух в страсбурге родят 200 миллиардов на выход из кризиса, то просто не понимаете этого безумия))))))))))) Откуда эти дяди деньги взяли? правильно напечатали и собрали с миллиардов рабов которые за эти бумажки убивались лет 5. пришли 20 дяденек собрали эти бумажки и щас вольют в экономику... Такие позитивные не могу. Седня новости смотрел все говорят что саммит удался... Так понятно пожрали поди каждый на 20 косарей да покривлялись в пиджачках. у них у каждого в стране революция они лыбятся ходят)))))))) а через дорогу голодная толпа банки крушит... ))) Скоро по ходу не тока тапки в них полетят но и чо потяжельче. Абсурд всей этой акции в том, что деньги которые зарабатывались кем-то десятки лет он должен отдавать тем кто не работал... понимаете в чём фикус? ,Ты пахал пахал рвал попу как говорится, а потом они взяли и сунули всё бабло тому кто не пахал а сидел. но он не мог работать потому что ты за него пахал. Система порочна потому что тот кто зарабатывает деньги бегая как угорелый всю неделю кормит того кто сидит и ничего не делает. и щас этим бездельникам будут выдавать бабло. Американцы развалили у нас экономику, а теперь кидают бабло чтобы её восстановить Может проще было сразу начать работать вместе? впрочем человечество обычно приходит к пониманию своей глупости постепенно.
Нео: Присоединяюсь))) Банки должны работать на экономику , а значит на людей, а не против них)))))) Музочка, вы не понимаете принципов конкуренции чтоли? Капитализм не стоит на гуманизме. Это строй который начинался с дикости. Первоначальный капитал зарабатывается на распределении ресурсов в войне и криминале. Вспомните дикий запад или нашу перестройку. Когда вся собственность распределена между бандитами они начинают эксплуатировать рабочих и крестьян и обогащаться за счёт их труда. Бандиты становятся бизнесменами и идут во власть. но даже не в этом суть. Банк - это такой же завод, который выпускает деньги как товар и торгует ими, получая прибыль за счёт кредитов. Банк даже если он государственный то он не может работать на экономику, он работает только на себя. Банкира не интересует каким образом вы сделаете деньги главное для них - это чтобы вы деньги им вернули с прибылью. Вот сейчас на саммите они дали на выход из кризиса 200 миллиардов или триллионов денег. Я не знаю скока но дофига. Это прямой путь к обвалу денежной системы. Впрочем оно и к лучшему. Куда они это бабло денут? вот щас давай зайдём в контекст Путина... Куда он денет бабло? 1. он приедет к себе на родину и будут репу чесать как поднять экономику. Американцы в этой ситуации просто смешны. Они конкурируют с нами заваливая нас своими товарами и одновременно дают нам деньги на подъём своей экономики. Тогда какой смысл конкурировать? Это они получается сделали на заводе машину, потратив кучу бабла на её себестоимость и дали нам денег чтобы мы у них m'ne машину купили смешнее ничо и быть не может. Здесь первый дурак американский рабочий, они корячились полвека выигрывали конкуренцию, а щас вынуждены сами отдавать всю свою прибыль чтобы поднять благосостояние тех кто не работал чтобы они купили у него товар... я щас с ума сойду Но смешнее другое... Они хотят чтобы мы не просто купили их товар, а подняли свою экономику то есть сделали свои машины и не покупали у них ничего, а покупали сами у себя Это вообще круто. Задорнов тут курит Но ещё смешнее другое. Путин с медведевым это бабло как получили так оно и пропадёт. Экономику в России не поднять, так как западного товара много. То есть весь Саммит - это клоунада для зрителей. Бабло это щас утонет на дотациях и поддержании жизни безработных людей. когда деньги все проедятся они снова соберутся чтобы их выделять дальше Но есть ещё смешные моменты. Наверняка всё бабло которое раздаёт Обама и все кто там собрались они пообещали вернуть друг другу после кризиса, (я не помню чтобы в капитализме кто-то раздавал подарки) то есть после воображаемого выхода из кризиса Путин и Медведев готовят людям очень тяжёлые годы, когда мы будем рассчитываться с американцами и европейцами... Но смешнее уже некуда, что все они очень серьёзно сейчас думают, что они правильно все делают. Они спят в своих заблуждениях и думают, что из кризиса вся система сама собой выйдет. У Этих эгоистов совсем от денег бак протекает. Они даже не понимают, что кризис не в денежной системе, а в том что у людей нет машин и домов, им негде жить и нечего жрать и они все сидят и ничо не делают. Надо строить вовсю причём массе населения. строителей должно быть как минимум процентов 10 от населения. а у нас два штукатура из таджикистана Равшан и Джумшут
Кардамон: Интересно, олимпияда сочкинская наверное блеф, а то не так далеко от сочи живу, интересен смысл движений. У нас цены каждый день поднимаются на продукты, мялиции больше чем деревьев, работы нет, одни украшатели лужаек и жополизы губернаторские Единственное хорошо, что зелени много, будем жрать траву... Кстати не знаю как в африке, но в станицах края люди реально начинают голодать и питаться отбросами. Ткач вообще оглох и ослеп по ходу. Это какой сссцукой эгоистичной нужно быть. Полный бздец
Павловский: Нео пишет: Банк - это такой же завод, который выпускает деньги как товар и торгует ими Уточнение: они их даже не производят, а только перепродают. Вот сейчас на саммите они дали на выход из кризиса 200 миллиардов или триллионов денег ))) Было бы не плохо чтобы все таки 200 триллионов дали. Можно было бы сразу веночки покупать... Пока лишь договорились о 5ти трлн., что тоже в целом неплохо, - сегодня - 5, завтра - 10, послезавтра - 20, ... Куда он денет бабло? Направит в FSB на поддержание (порабощение) развивающихся стран. Это они получается сделали на заводе машину, потратив кучу бабла на её себестоимость и дали нам денег чтобы мы у них m'ne машину купили смешнее ничо и быть не может Ничего смешного. Экспорт инфляции. Благодаря этому простые американцы почти пол века не знают что такое инфляция, хотя баксов напечатано и создано за эти годы столько, что хватило бы на десяток (сотни?) дефолтов... то есть после воображаемого выхода из кризиса Путин и Медведев готовят людям очень тяжёлые годы, когда мы будем рассчитываться с американцами и европейцами... 1. Мы пока кредиты ни у кого не берем (во всяком случае, суверенные), да и вряд ли долги нам в будущем грозят (по ряду обстоятельств); 2. Путин и Ко, наверное не на столько наивны, чтобы воображать себе выход из кризиса; 3. А те деньги которые за 8 лет были выкачаны из нашей земли уйдут лишь на то, чтобы наша страна не оказалась в числе первых государств, потерпевших полный коллапс. имхо. Но смешнее уже некуда, что все они очень серьёзно сейчас думают, что они правильно все делают. Они спят в своих заблуждениях и думают, что из кризиса вся система сама собой выйдет. Думаю, что большинство стран банально ничего изменить не могут и они вообще ничего не думают. А работа правительственных должностных лиц как раз заключается в том, чтобы любой ценой сохранять стабильность - вот они и усыпляют общество всякими "антикризисными программами", хотя, понятно, что снежный ком движется и с каждым днем все набирает массу... Весь вопрос, думаю, заключается в том, когда США обвалит свою валюту. Все этого и ждут... Кардамон пишет: но в станицах края люди реально начинают голодать и питаться отбросами Если в Сочах уже голодают, что нам на урале делать ?! Натурхозяйство поднимайте! Не пропадете! )))
Муза: Нео пишет: Музочка, вы не понимаете принципов конкуренции Понимаю! И я уже не раз говорила, что я за отмену денег....только постепенно, а не разом)))))........ Отмена денег - это слишком сложный процесс, ведь это глобальная перестройка систем всего мира ( а отменять нужно сразу и везде иначе какой смысл?)......Мне людей неподготовленных жалко))))) Если бы объявили всем, что через несколько лет отменят деньги, и точную дату назвали бы, а также посоветовали бы людям каким образом они могут подготовиться к новым условиям (кому то целесообразно было бы получить другую специальность, кому то определиться с областью производства в которой он бы хотел работать....да и просто переварить - обдумать свои действия дальнейшие)) С другой стороны, я же женщина, и одновременно думаю в разных направлениях (это нечаянно получается))))) И даже если я согласна с чем-то на 100%, у меня всегда есть план Б)))) (на всякий пожарный)))) Про банки было сказано исходя из сегодняшних реалий......потому что единственный способ поднять хоть немного экономику - это позволить народу заняться производительным трудом, а значит перестать душить его налогами и выдавать ему под производство льготные кредиты, уменьшив коммерческие выгоды - все это должно контролироваться субсидироваться государством)))) Я думаю данная политика будет даже полезна на начальном этапе переходного периода к другой системе.... Люди обретут уверенность в своих силах, а если паралелльно с этим, исходя из соображений разумности-целесообразности, упрозднять или совершенствовать некоторые элементы функционирования системы - переход вобще может быть безболезненным)))))))))))
cwdev: Павловский пишет: Думаю, что большинство стран банально ничего изменить не могут и они вообще ничего не думают. А работа правительственных должностных лиц как раз заключается в том, чтобы любой ценой сохранять стабильность - вот они и усыпляют общество всякими "антикризисными программами", хотя, понятно, что снежный ком движется и с каждым днем все набирает массу... Весь вопрос, думаю, заключается в том, когда США обвалит свою валюту. Все этого и ждут... Это уже не за горами. Обвал доллара должен произойти в этом году, возможно в июле или августе... И будут новые денежки... нет, необходимо совершить полный отказ от любой финансовой системы, любой!!! Иначе смысла нет.(((
Кардамон: Павловский пишет: Если в Сочах уже В кирснадарском крае. Натурхозяйство поднимать не дают, наоборот валят. Вот за молоко купцы 5 руб. за литр дают максимум, а в магазинах оно 20 руб. А чтобы самому производить и упаковывать не дают те-же купцы, которые являются родственничками властей. Нашлют и налоговую купленную и милицию с омоном, завалят как мамонта. Усе куплено властями продажными. Муза пишет: перестать душить его налогами Так они наоборот душат специально налогами, им это выгодно, правда косолапый?
cwdev: Кардамон дак это беспредел какой-то! "построим Сочи к 2014-у!! Ура-а-аа товарищи, Ура-а-а!! А что дальше - всем по барабану - будут зарабатывать на том, что отстроили - туризм, гостиницы и всякая ерунда. О денег не то, что нужно отказаться - это (повторяюсь) НЕОБХОДИМО! (как ? это уже другой вопрос)
Кардамон: Согласен. Беспредел ПОЛНЫЙ. А Сочи это скорее всего отмазка. Типа деньги ушли на строительство... Наворуют злата и сребра, и если народ бунтанет, то свалят....... на военных самолетах. Вот второй канал тиви - этож в натуре кривое зеркало. Делай скриншоты и на иконы лепи. У нас у всех одни предки - ОБЕЗЬЯНЫ. И если посмотреть тиви, то видно воюющих друг с другом дикарей.
cleo: ИСПОВЕДЬ ТЕХНОКРАТА Не назовем его имени. Он худ. Кажется, что его сухое лицо покрыто едва заметной алюминиевой пудрой, — столько лет он провел вблизи самолетов. На мониторе его компьютера вращается таинственный разноцветный цветок с золотыми лепестками и алой сердцевиной. Компьютерная графика изображает мотор еще несуществующего самолета. Он очень устал, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор — Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз. ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно — я конструктор. У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них — это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер — это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: "Что делать"? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — "Что делать"? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель. Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид — Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. 80 % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки". Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел. Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, "решетку". Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего. Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос "Что делать"? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит. Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: "Почему вы так плохо готовите двигателистов?" А те смеются: "А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд". И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще. Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. "Украдут все". Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически. Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!". И так в каждой отрасли. ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России — 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка — 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас "точка невозврата" уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ "Сухой" мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам... Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино. Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы — "государствообразующее" предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: "Куда дели? Может быть, своровали?". То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством. Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав — это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть…. Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку — автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него — устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего. Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, — все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах. Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, — это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет. Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же — 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3. Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется — у Чубайса будет личная трагедия. ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, "борта" нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги — 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина — дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР. Нужен ли нам Президент — военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии — писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди — настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии. Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев — это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для "Ядерного проекта-2", как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы — 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса. Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей. Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% — болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное — вообще отстой. Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось. Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, — только помогите. ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо — это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию. Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет — значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, — это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели. У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая — зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства. Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках 80 типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек. Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной. Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом — счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про "твердую позицию относительно Запада". Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот — с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов — пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть? Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы. При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: "Бога ради, ничего не говорите, мы все решим". Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей — тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ — у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: "Адреса, явки, будем мочить". Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди — и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта… Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор — в 20 лет начал, в 40 — завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого. Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое. Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти — 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить? Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, они и не думают. Записал Андрей Якушев
cleo: Очень бы мне не хотелось войны, хотя в последнее время все больше убеждаюсь в том, что войне быть....
Нео: cleo Вот и я говорю лучше всех объединить и организовать массовый труд пока паразиты не пошли убивать друг друга
cleo: Нео. Скажи, кто эти пары придумал. И где можно пообщаться с этим человеком.
Zealint: cleo, читай форум http://naefremov.forum24.ru/?1-14-0-00000010-000-0-0-1240943297
Нео: cleo О чём пообщаться? ты скажи я ему передам. а впрочем у него мэйл агент есть, в котором он иногда бывает levlaw@bk.ru общайся, он простой как 5 копеек
San2sanuch2: Если то что написал cleo правда, то у меня шок выше крыши
Garry: Вот экономическая система без правительств, власти, политиков. Это рабочий материал для создания сайта, даже не законченный. Но очень хочется узнать общее мнение. Это система постепенного перехода к безденежному обмену благами. Наработок ещё много, но это если будет кому интересно. Секрет который от нас скрывают или как рабочему стать миллионером. Введение. Наверняка каждый из нас хоть раз в жизни покупал книгу с названиями: "Как быстро заработать бабок!" "Как эффективно избавиться от дедок!" "Как получить миллиард!" "Как...как... да как же в конце концов?!" Везде сплошь лампы Аладдина - взял, потер, и в мгновение ока сбылось все, что вы хотели! Их цель одна заработать денег на Вашем желании разбогатеть. Вам кажется, что и этот сайт тоже может оказаться одним из них? И Вы боитесь потратить впустую время? Если боитесь, то правильно делаете, значит, Вы уже задумываетесь над тем, что Вам пытаются впихнуть. Это уже хорошо! Ну что, не загрузили Вас? Удивительно, если после всего вышесказанного вы дочитали до этого места! Ну, если так, разрешите представиться. Мы не писатели не ученые... не кочегары мы. не плотники... А Просто работяги у которых нет больше сил и терпения… Поэтому прошу не обращать внимание на орфографические ошибки , а просто понять суть сказанного. Хочу объяснить сразу, я потратил кучу времени на то, чтобы научно обосновать моё предложение, написал экономическое обоснование и примеры в мировой экономике. Когда закончил, то понял, что это никто читать не будет. Очень заумно получилось, а людям это не интересно. Никто не будет вникать. Какой смысл в умной книге, если её никто не понимает? Поэтому я отбросил это в сторону и принялся писать то, что вы сейчас читаете. Что получилось на этот раз, судить Вам. Если Вы ещё не перебежали в Одноклассники, кормить курочек на ферме, то продолжим. Выбор «бизнес-плана». И так прежде чем к чему-то стремиться нужно, знать цель. Все мы мечтаем стать миллионерами, или просто богатыми, т.е иметь много денег. Получить благо и потратить как можно меньше физических сил. Разумное желание. Если вы на необитаемом острове и у Вас куча денег, но негде купить поесть, Вы умрёте с голоду. Т.к деньги мы не будем, есть, когда захочется кушать. Можно распалить из них костёр и согреться или приготовить на них ящерицу, которую можете поймать. Значит, важны не деньги, а преимущества, благо которое можно на них обменять. Я думаю, не один экономист не поспорит с этим утверждением. Кажется, разобрались с одним вопросом. Нам необходимы блага – еда, вода, одежда, тепло, свет и т.д. Я кстати уже был миллионером, как и многие из Вас. Когда в 1992-1996 буханка хлеба стоила 20000 крб. И не хотел бы к этому вернуться. Идём дальше. Как можно приобрести благо? Способ №1 Можно пойти на работу на завод, шахту и получив деньги купить благо. Т.е вы получаете фиксированную плату за свой труд и меняете деньги на благо. Чем мы все и занимаемся. Получая фиксированную сумму, вы получаете возможность реализовать свою мечту: не думать, не шевелить тем местом, к которому прикреплены ноги... Утром встали, намалевали себе умное личико и цок-цок-цок пошли на службу. Целый день сидите, делая вид, что работаете. Хорошо если просто делаете вид, а если работаете на невыносимо тяжёлой работе за копейки, как это делаю я. Потом цок-цок-цок - обратно домой. Ну, еще по дороге в магазин зайдете. Каким образом получается, что хозяин предприятия, получая огромный доход, делится с рабочими сотыми или тысячными долями своей прибыли? По законам демократии на первый взгляд это кажется логичным – организовал производство, вложил деньги, подобрал персонал, построил цеха, закупил оборудование – это существенные вложения и вполне естественно ждать от них соответствующей отдачи. Но что-то ведь не так, если задуматься. Вы чувствуете? Это не укладывается в понятие справедливости, честности, солидарности. Рабочие получают фиксированную заработную плату, почти не зависящую от увеличения прибылей или не получают её, если предприятие убыточно. Вы фактически работаете за цифру, которая написана на бумажке, а эта цифра не отражает реальный Ваш вклад в процесс производства какого-то блага. Вы производите тысячи тракторов в месяц и уставший после работы берёте лопату и едете на дачу капать огород, т.к вам не хватает цифр на бумажке чтобы достойно прокормить себя. А трактора простаивают в ожидании покупателя. Если с помощью одного или двух тракторов можно было бы прокормить всех его работников. Где рациональность в использовании ресурсов? Достаточно простого факта: в трудные для общества времена логично было бы всем закатать рукава и дружно трудиться над преодолением трудностей, что и делали наши предки неоднократно на протяжении истории. Сегодня мы видим совсем другое: массовые увольнения, рост безработицы, остановку предприятий – причем наиболее важных для обеспечения блага общества: сельскохозяйственных, строительных, производящих товары народного потребления. Т.е. налицо неадекватная реакция системы управления обществом на возникшие трудности. Другой факт: перестал быть престижным собственно производительный труд. Достижение мастерства в производстве хлеба или посуды уже не воспринимается как успех в жизни, зато приобретение богатства без принесения обществу какой-либо реальной пользы перестало, было постыдным, а стало символом успеха. Такое состояние общества не может быть устойчивым, поэтому кризис был неизбежен, а масштабы глобализации сделали его всемирным. Способ№2 Можно надеяться, что какой-то добрый дядя вам их подарит. Например, политики. Нужно только прийти на Выборы и просто поставить «галочку». Выборы - счастье народов и наций, радеют вожди и парламенты, правда, за зарплату - то есть за деньги этого же самого народа. Тут все в порядке, все по-взрослому: терпеливо ожидаются итоги, и не угасает надежда на светлое будущее. Нужно только правильно поставить «галочку». И за Вас всё сделают, о Вас позаботятся! За вас кто-то думает, за вас постоянно кто-то что-то... Вот это ложное чувство отсутствия, ответственности за свою жизнь и приводит к тому, что вы вечно живете в своих несбывшихся мечтах и ненависти по отношению к реализовавшимся людям. Зачем думать, когда телевизор рядом - весь мир покажет... Передовые средства массовой информации ежедневно рассказывают нам обо всем, что происходит вокруг, и нежной пережеванной кашицей кладут в ротик: "Пожалуйста, кушай и не напрягайся, получай все свежие новости с готовыми выводами". Они отучают нас думать, заставляя тупо потреблять. Главный в семействе СМИ - это телевидение. Здесь даже буквы знакомые искать не надо; глазки раскрыл, ушки развесил - и вникай, что тебе дикторша сейчас объяснит. Можно не шевелиться часами, в организме все покрывается неподвижной плесенью, только один-единственный палец бегает по пульту. Да воспаленный мозг постоянно надеется найти что-нибудь полезное на очередном телеканале... Для большинства телевизор - это уже наркотик. А в чьих руках "доза", тот и управляет зависимыми. И мы снова понимаем что, наверное, не тех выбрали. Отсюда естественным образом вытекает "первый русский вопрос": "Кто виноват?" Ну, конечно же, не вы! Мало ли можно найти "крайних"? И бегут дорогие часы жизни в этом бесплодном поиске. Или может, кто-то не согласен? Способ№3 Можно просто украсть или заполучить путём махинаций. Но это риск для жизни, хотя многие идут на это. Кто-то от безвыходности, кто-то от жадности. Способ№4 Если доброго дяди нет, единственный выход – создать потребительскую корзину самому. Если одному это титанически трудно, то сообществу солидарных в целях индивидов – это вполне по силам. Нужна альтернативная система создания и распределения благ. Нужна модель того, как некое множество индивидов будет коллективно создавать блага и того, как созданное будет распределяться. Нужно работать над этой моделью коллективно. Думать и делать. И снова думать. А затем снова делать. Путь ясен, человечество вполне способно совершить необходимые, хотя и совершенно новые, необычные для него шаги. В наш краткий исторический миг человек располагает уникальным запасом знаний, навыков, орудий труда и ресурсов. Он имеет всё, что физически необходимо для создания совершенно новых форм человеческого сообщества, которое, будучи стабильным, послужило бы многим поколениям. Опять наверно заумно получилось? Ладно, давайте определимся. Тот, кто верит, что станут хорошо жить, используя первые три способа получения благ, не нуждаются в дальнейшем размышлении. Они и так знают, что делать дальше и могут идти смотреть телевизор, скоро новости будут показывать. Для тех, кто решил понять, как можно это создать самим продолжим. И так у тех, кто остался, возникает куча вопросов. Попытаемся на них ответить. Как можно создать новую экономическую систему простым людям, если над этим бьются сотни лет учёные всего мира? Хочу более того сказать, я сам перечитал много умных книг, в том числе по экономике, финансам и пришёл к мнению, что Апостолы экономики, имеющие звания профессоров, почетных и действительных членов разных академий, создают умные трактаты. И написаны они так, что от сочетания красивейших слов на глазах выступают слезы умиления! Эти ученые мужи рассказывают, как стать богатыми, преуспевающими людьми, а сами с работы идут пешком к своему жалкому домишке, и каждый месяц считают дни до очередной зарплаты. Они мало, что умеют сами, но хотят каждого обучить экономике и вообще научить жизни. Эти теоретики видят только оболочку. Суть же бывает в другом. Всё что в этих книгах написано это устранение последствий того, что они же и натворили. А не устранение причин этого. А тратить свою одну единственную жизнь на эксперименты какого-то доктора экономических наук или даже целого сборища докторов наук я лично не хочу. Умоляю вас, ради всего святого, выбросите все эти книги, не имеющие ничего общего с реалиями жизни! Нужно просто размышлять разумно над происходящим! Остается лишь произвести "внутренние раскопки" и предъявить себе и миру; что же именно составляет ваше подлинное индивидуальное внутреннее богатство, а что без сожаления можно отбросить как внешнюю шелуху и упаковку. Мы с вами, весь народ, трудимся, как пчёлки производим мёд. И нам говорят: «Трудитесь ещё! Смотрите, как всё плохо, надо работать, поднимать экономику, выбирать политиков, производить новые лекарства!» и много другой чепухи. Хотя проблема совсем в другом – Понимании того, как и почему всё это происходит с нами. Есть пчелы, и есть пчеловоды, и, до тех пор, пока от пчёлок сокрыты Знания об Управлении ульями, пчеловоды будут собирать их мёд, пропивать и говорить: «Ещё!». «Деньги должны работать на вас» - учит нас система, но никто и никогда не заставал рубль с лопатой или доллар за вышиванием. Работают, производя материальные ценности, всегда конкретные люди. А когда «работают» деньги, значит кто-то, палец о палец не ударив, обирает тех, кто реально работает, что и является сутью эксплуатации. Но если же распределить благоразумно весь мёд, то окажется, что все пчёлы могут жить в достатке и изобилии. Меня, как и многих из вас, учили, что Конкуренция это двигатель рыночной экономики. Якобы она стимулирует качество и стабилизирует цену по спросу и предложению. На практике оказалось совсем иначе. Конкуренция приводит к пренебрежению качеством, к разделению людей по Интересам; объём продаж достигается за счёт имиджа (рекламных кампаний) и в результате возникает чрезмерное потребление благ, потому что производителям выгодно производить больше. Им не нужно качество, т.к купив его единожды Вы будете пользоваться всю жизнь. Они наоборот пытаются увеличить Ваши потребности в их товаре с помощью рекламы (внушения). Увеличиваются искусственные потребности. Преизбыточное производство некачественных товаров порождает дефицит качественных товаров с разумной ценой. Этот дефицит вынуждает нас потреблять снова и снова только то, что нам предлагают. Получается замкнутый круг. Мы покупаем ещё и ещё, а долгожданного внутреннего удовлетворения всё нет. Потому что нас обманывают необходимостью такой жизни. Вывод такой: то, что продаётся в магазинах, это не то что действительно необходимо нашему Обществу и не то, что лучше всего подходит людям, а нечто, служащее личным интересам отдельных людей. И эти учёные мужи пытаются доказать что это правильно, для этого они писали свои научные работы и защищали диссертации. Какой разумный человек скажет, что так должно быть. Моё личное мнение, хотя я не защищал диссертаций, такое: Здоровая конкуренция (соревновательность)- это конкуренция Качества благ (товаров), а не методов их продвижения на рынок! Производители должны соревноваться в том, чтобы обеспечить Общество самыми качественными благами в действительно необходимом количестве (ни больше, ни меньше). Но сейчас конкурируют маркетинговые планы, рекламные акции, эффективность сбыта (количество), даже названия, но не реальное значение и состав благ. Чем выше уровень такой конкуренции, тем выше недобросовестность производителей. А всё дело в хаосе рыночной экономики, который способствует господству над экономикой, политикой и частными интересами. Но нам, представителям народа, хочется, чтобы управление было честным, а не частным. Разумный подход должен быть таким, чтобы исключал противоречивые интересы в Обществе. На поле конкурентной борьбы ради денежной прибыли это невозможно. Денежные отношения не должны стоять выше отношений человеческих, а служить индикатором оборота товаров. Конкуренция противоречит Идее Всеобщего Блага. Конкуренция это – каждый сам за себя, жизнь посвящена физическому выживанию, развитие происходит только в борьбе за существование в неблагоприятном Мире. Развитие в конкурентной борьбе иллюзорно. В Обществе относительно свободной конкуренции лучшим называют того, кто оплатил саморекламу, а вовсе не того, кто обладает реально значащими достоинствами. Чем выше уровень конкуренции в Обществе, тем менее рационально используются природные ресурсы, человеческие усилия, достижения. Но для того, чтобы развиваться, необходимы стимулы, преодоление препятствий, приложение усилий и расширение поля деятельности. И это возможно без борьбы. Точнее, без нечестной борьбы. Это высокий подходящий для Человека принцип взаимодействий и взаимоотношений. Потому что есть большая разница – соревноваться, чтобы быть лучшим, принести наивысшую пользу и самоутвердиться или конкурировать ради выгоды, если на обеих сторонах остаются только победители, то и конкуренции никакой не будет. И тогда не придется напрасно тратить время на борьбу с коварными завистниками, а можно будет заниматься непосредственно своим любимым делом. Выстроив их как надо, как раз и обретем главный смысл: вещи не должны владеть вами! Рабом вещей чаще становится бедняк. Его нищее воображение создает такие пустые образы "успеха", как дорогой дом, офис в престижном районе, высокий пост, власть... Те, кто верит, что жизненный успех измеряется исключительно финансовым положением и социальным статусом, ради их достижения способны хитрить, лгать и воровать. Конечно, это дает занятие для изворотливого ума и бойких ручонок и даже создает иллюзию смысла жизни. Но многим ли это приносит счастье? А теперь задумайтесь, кто из нас прав. Я простой рабочий или экономисты всего мира? Теперь возникает вопрос: Как отстоять Интересы всех людей и создать процветающую цивилизацию? Для этого интересы Общества должны быть едиными. Но о единстве можно говорить, если не разделять Общество на рабочих, олигархов и власть. Поэтому нужно найти общие интересы тружеников и чиновников, рабочих и олигархов, налоговой инспекции и предпринимателей. Все мы люди и на всех профессиях и постах работают люди. И такие интересы есть: всеобщее благополучие, безопасность, уверенность в настоящем и будущем, счастье, достаток семей, и так далее. Необходимо показать людям разницу между сотрудничеством и конкуренцией, чтобы люди начали понимать, что не воевать против друг друга нужно, а наоборот – во всём помогать. Но это, к сожалению, невозможно, без участия каждого из нас. Опять таки мы упираемся в расхождение интересов большого количества людей. Так, одно предприятие возит сырьё, другое – тоже, и третье. Налаженные совместные поставки были бы куда выгоднее для всех. Но нет. Кто-то не раскроет своих поставщиков, кто-то не захочет иметь дела с конкурентами, пропитавшись индивидуализмом. Причин много, но происхождение у них одно и тоже – все гоняться за деньгами, надеясь купить потом и отдых и Счастье. Но может быть и так, что единая Идея сплачивает людей, а деньги в этом случае становятся лишь инструментом, вещью на один день. Сейчас в это трудно поверить, но всего-то три и больше десятилетий назад в СССР это было реальностью. Не такой красивой, не такой хорошей, как хотелось бы, и всё же, лучшей чем сейчас. Тогда соседский мальчик Петя, который учился на двойки и тройки и был бездельником и лентяем, не мог получить в Обществе статус выше другого соседского мальчика, который посвящал все вечера занятиям физикой и наукой о звёздах. Ошибкой этой системы было управление системой сверху. Т.к не допускалась даже мысль того, что страной может управлять «кухарка». Вывести совершенную экономическую систему до сих пор не удалось никому из научных мужей потому, что не найдено нужное соотношение между общественной собственностью и частной, а также формами управления. Это не коммунизм, не социализм и не капитализм, а что-то такое, чему нет ещё названия, кроме определения – Всеобщее Благо. Принципиально новые задачи требуют принципиально новых организационных технологий. Такой технологией для Общества является координация и согласованность совместной деятельности членов Общества для уменьшения потребительских расходов и собственного самоосуществления и развития. Как это сделать? Как «кухарка» может управлять страной? Можно с уверенностью скажу я Вам. Мы все являемся потребителями. Мы все хотим одного, иметь качественные продукты потребления в достатке. И не нуждаться ни в чём. Но в борьбе за них мы боремся друг против друга. Традиционно (и совершенно непонятно, почему) потребительские затраты уходят как вода сквозь пальцы. Вы платите за хлеб, масло, сыр, автомобиль, правовую консультацию, медицинскую операцию и т.п., и Ваши деньги, что называется, приказывают долго жить, бесследно исчезая в бездонных карманах продавца. Вам постоянно приходится тяжело трудиться, чтобы просто выжить. Что происходит в этот момент? В этот момент Вы оплачиваете: • текущие издержки ( жадность, неэффективность, налоги, поборы и т.п.) производителя товара (услуги), а также его смежников; • капитальные затраты ( амортизационные отчисления и новые приобретения недвижимости, оборудования, транспортных средств и иных активов) производителя товара (услуги), а также его смежников; • текущие издержки и капитальные затраты (со всеми легальными и криминальными включениями) оптового поставщика, мелкооптового посредника и розничного продавца. И самое интересное здесь то, что Вы всю жизнь трудитесь на производстве, а результат (банковские счета, недвижимость, транспорт, оборудование и т.п.) – у тех ребят, которые организовали поставку нужного Вам продукта. Иными словами, деньги платите Вы, а музыкой наслаждаются другие. Еще более интересно то, что мы даже не обращаем на это внимание. Мы думаем, что так и должно быть, а некоторые даже защищают эту абсурдную систему как достижение Человечества. Поэтому необходимо чтобы: 1. Здания, сооружения, оборудование, транспорт и иные основные фонды, на которых производятся все компоненты (включая транспортно-складские услуги), могут и должны принадлежать потребителю – тогда не придется их оплачивать многократно (как чужую, заметим, собственность) при получении продукции. 2. Оборотные средства формировались потребителем, и в этом случае не придется переплачивать банкам ссудный процент, а также поощрять разворовывание денежных средств менеджерским корпусом. Эти оборотные средства должны обеспечивать весьма достойный уровень жизни для тех, кто работает и производит товары, но ни копейки не должно затрачиваться на паразитов и бездельников. 3. Сбыт также организовывался потребителем – в этом случае можно будет снизить возрастающие затраты на упаковку и рекламу. Т.к. мы являемся и потребителями и производителями, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, МЫ НЕ ПРОДАЁМ ПРОДУКЦИЮ, А ПРОСТО РАСПРЕДЕЛЯЕМ МЕЖДУ УЧАСТНИКАМИ ПРОЕКТА… Производство должно организовываться на деньги потребителей! И в том количестве, в котором необходимо потребителю (не больше и не меньше). Вот первый секрет который от нас скрывают. Так что, нужна революция, спросите Вы? НЕТ!!! Мы это уже проходили. Эксперименты много раз проводились, и все время заканчивались загубленными людскими судьбами - вспомним хотя бы революцию и коллективизацию. Нужна революция в мозгах потребителя. Грубой силой нельзя победить эту мировую систему, даже потому что в денежном эквиваленте силы будут не равны. А силой разума – можно и нужно. НУЖНО ПРОСТО НАУЧИТЬСЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ! Вот второй секрет, который от нас намеренно скрывается. Т.к. он даёт огромную силу. Конечно, многие спросят: «Как такое возможно, учитывая современные искаженные системы ценностей?» «Как провернуть такую операцию?» Это, естественно, самый трудный вопрос. Ответ: мы должны как-то начать. Отсюда вытекает необходимость нахождения средств и инструментариев, обеспечивающих должный учет и защиту общественных интересов в деятельности предприятий всех форм собственности. В мире накоплен соответствующий опыт. Прежде всего, опыт создания и функционирования так называемых социальных предприятий. Как показывает мировой опыт, организационно-правовые формы «социального предприятия» могут быть самыми различными. Одной из форм является кооператив. Кооперативное сообщество (кооператив) - это объединение граждан или обществ, которое ставит своей целью улучшение экономического и социального положения своих членов с помощью хозяйственной деятельности, основанной на взаимопомощи, и нацеленной на максимальное вознаграждение их труда, при одновременном отказе от поощрения капитала, в какой угодно форме и для любого его владельца. Это значит, что работники являются собственниками предприятия, на котором работают. Это ещё один способ достижения нашей цели. С чего начать? Первый этап – это объединение общества. Идея с социальной сетью очень сильная! Плюсы ее в консолидации общества и умов для решения поставленных задач. Сетевое самоуправление - горизонтальное управление, где нет иерархии. Кстати - сеть, самая передовая и современная форма общественного движения. Сетью управляют не люди, а цели и задачи, а также принципы, выработанные всем движением. Вернее, при выработке своих тактических действий они исходят от целей, задач и принципов. А цель на первом этапе – это уменьшение потребительских расходов и качества жизни участников проекта. Т.е мы создаём Интернет проект. Где каждый может ознакомиться с информацией, принять участие в проекте, путём трудового участия или умственным трудом. В этой системе не возможно эксплуатация одного человека другим. Заработать благо, можно только принеся пользу всей общине. Всё построено на согласии. Как это будет работать в реальности. Вы заходите на сайт. Проект создан для координации общих действий. Здесь Вы можете ознакомиться с любой информацией связанной с проектом. Здесь будут создаваться проекты: 1.Совместная покупка товаров и услуг у производителей (без посредников) по оптовым ценам. Т.е. Вы можете войти в любую группу для приобретения товара или услуги необходимой Вам по более низкой цене. 2. Совместное производство необходимого товара или услуги. Например, посадка необходимых овощей или совместное производство мяса, комбикормов, баз отдыха, производство тепла, электроэнергии и т.д. 3. Совместное использование общей собственности. Например, погребов для хранения овощей, транспорта, баз отдыха, бильярдных, саун и т.д. 4.Вы можете участвовать в создании этих проектов. Участвовать в разработке научно-технических проектов, либо участвовать в их производстве. Если Вы изобретатель можете предложить к реализации свои изобретения. Если вы тракторист, можете найти себе работу в производственном с.х. кооперативе. Если Вы домохозяйка, участвуйте в закупочных группах или проектах по их производству. Можете объединяться по интересам, организовывать совместный отдых, рыбалку, тур. походы, охоту, любительские футбольные матчи, турниры по бильярду. Вы участвуете только в том, что Вам необходимо или интересно. Всё ограничено только Вашей фантазией. Где взять на всё это денег? Это самый интересный вопрос. Вы каждый день, месяц, год тратите деньги на одни и те же продукты, услуги (еда, вода, тепло, газ, электроэнергия, одежда, отдых и т.д.). Это Ваша потребительская корзина. Эти деньги уходят от Вас на всегда. Если мы объединим свои усилия и рационально будем их использовать, мы сэкономим миллионы. Зачем покупать у перекупщиков, если можно просто раз в жизни вложить деньги в их производство и всю жизнь пользоваться по себестоимости. А так как нас много себестоимость будет копейки. Я скажу даже более того, существует такое явление как «эффект от масштаба». Что это значит? Это - экономия на массовости производства. Чем больше масштабы производства, тем ниже средняя себестоимость единицы продукции. Увеличение затрат ведет к непропорционально большому росту выпуска - имеет место положительный эффект масштаба (экономия на расширении производства). Это как, например зажигалка с фонариком стоит 3.5 грн. Но если Вы пойдёте на рынок радиодеталей то узнаете, что только светодиод стоит 4 грн. Как зажигалка может стоить 3.5 грн. Т.е мы будем просто рационально распоряжаться своими расходами, тем самым, уменьшая их. Электроэнергия, газ и тепло это вообще отдельный разговор. Даже сейчас существуют реальные изобретения способные в десятки раз уменьшить их стоимость, а иногда и вообще использовать возобновляемые источники энергии. Можно полностью избавиться от монополии на энергетические ресурсы. И это не фантастика. Просто кое-кому это не выгодно. Есть изобретатели, которые обладают уникальными патентами, но у них нет денег, на то чтобы их поставить на производство, создать опытные образцы. Почему бы нам не выступить в качестве инвесторов. Тем более мы же и будем потребителями. Т.е. нет ни какого риска, что это никто не будет покупать т.к нет денег на конкуренцию, с известными брендами. Мы реально можем просчитать потребительскую выгоду для нас. С помощью учёных и изобретателей наши расходы будут стремиться к нулю. Т.к. мы будем хозяевами производства и будем постоянно их развивать за счёт внедрения новейших технологий. И это не фантастика, это правда которая от нас скрывается. Более того - это переходный вариант к безденежной системе обмена благ. Т.е. на высшем уровне развития деньги вообще перестанут быть нужны. Врач не должен думать, что он будет есть, об этом должен думать агроном, агроном не должен думать где он будет жить, об этом должен думать строитель и т.д. Это будет просто безденежный обмен благами. Но это наивысшая ступень развития, нам пока до этого далеко. Но не думать о том, как выжить, что поесть и чем платить за газ и тепло вполне реально, даже сейчас. Мы приобретем свободу, а не иллюзию свободы. Объединение потребителей состоит из так называемых опорных структур: 1. Накопительно-Инвестиционный Фонд- это центральный финансовый аппарат. Система совместного накопления является финансово-технологическим ядром Общества, и именно степень ее эффективности определит успех или неудачу Общества в стратегическом плане. У него нет владельца, все участники проекта его совладельцы. Поэтому работники центрального аппарата должны быть членами кооператива. Впрочем, к денежным потокам они доступа иметь не будут. Работа Центрального аппарата – работа с информацией. В одном проекте нужны инвестиции, а у кого-то есть накопления: Центральный аппарат сводит их вместе, и исполняет свою роль, не прикасаясь к деньгам. Он имеет банк данных, аналитические структуры, может давать советы по организации производства или вложению средств – но никаких коммерческих услуг. Центральный аппарат живёт на отчисления предприятий. Он аккумулирует на счетах накопления для реализации инвестиционных проектов системы и финансирования других программ проекта. 2. Другая опорная структура - два кооператива, осуществляющих научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Они же разрабатывают и схемы технологических процессов на предприятиях корпорации. 3. Третья опорная структура- производственный кооператив. Его задача реализация научно-исследовательских проектов в жизнь. Т.е организация производственного процесса. Создание производства и других объектов на деньги потребителей. 4. Четвёртая опорная структура - кооперативы социального обслуживания. Поскольку по законодательству члены кооперативов не относятся к наемным работникам и на них не распространяются соответствующие правила социального страхования, то необходимо создать собственную систему социального страхования. Магистральным направлением решения страховых проблем членов Общества может быть только создание своего общества взаимного страхования, на первых порах в рамках страхового фонда Общества, а затем, возможно, и в виде самостоятельного юридического лица. Важнейшая особенность общества взаимного страхования (ОВС) состоит в том, что оно построено на взаимовыгодных принципах, т.е. все доходы ОВС распределяются среди его пайщиков и направляются на страхование будущих рисков. 5. Наконец, пятая (последняя по счету, но отнюдь не по значению) опорная структура – Информационная система. Главная цель, которой образование через распространение новейших понятий о том, кто мы есть — с точки зрения науки и современных знаний (а не с позиций религии, политики или денег). Эти новые знания содержат в себе путь к развитию личности, не только как индивида, но и как цивилизации в целом, как структурно, так и духовно. Основой этого мировоззрения является понимание целостности и взаимозависимости всех элементов. Да и вся система Общества является по существу педагогической системой. И это не удивительно. Грядущие изменения окажут трудно вообразимое воздействие на все стороны нашей жизни. И если сегодня для членов Общества станет нормой приобретение товаров в складчину на молочном или мясоперерабатывающем комбинате, то завтра этой нормой будет участие наших домохозяек в глобальных инвестиционных и закупочных пулах. Более того, во многих случаях “кухарками и их детьми” эти пулы будут и организовываться. Именно поэтому задача повышения квалификации членов Общества по мере его становления будет занимать все большее место в нашей совместной деятельности. Именно поэтому затраты на образование признаются в Обществе как инвестиционные затраты. Именно поэтому в каждом шаге Общества проблема развития и саморазвития рассматривается как основная. Так же её задача поиск, хранение и структурирование информации необходимой для развития системы (библиотека проекта). Организация научно-производственного обучения.
полная версия страницы