Форум » Пары » интересные мысли вызывают пары » Ответить
интересные мысли вызывают пары
lizqwer: http://naefremov.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-40-0-1239483346 Нео пишет: [quote]Сейчас в стране тоже во главе лицемеры и полстраны уголовников. Если в советском союзе уголовниками были паразиты которые не хотели работать, тот же Солженицын хотя бы, то сейчас в тюрьму отправляют пацана, который не может устроиться на работу и пожрать нормально и идёт на воровство. Это большая дикость сос стороны государства и общества. Так что Путин хуже Сталина.[/quote] мой ответ Солженицына взяли с фронта - он работал и до армии. И взяли его за то что он в письме другу что-то не то написал. А при сталине убийц и воров при первой же амнистии выпускали. Не надо мне рассказывать. Вы еще скажите что народ отбиравший у богатых так что им жрать нечего было был прав? Или закон по которому нельзя было крупный скот крестьянам содержать был нормальным? Знаете что я считаю невежеством - то что вы судите Солженицына не прочитав не единой книги по этому поводу, не ознакомившись с информацией. Бог Вам судья - но я надеюсь что именно эту вашу фразу увидят люди, дети тех самых, которые заодно с родителями прошли тот ад ни за что, которых взяли ради количества и в память о своих родителях которые пострадали не пойдут за вами. Потому что именно в этой фразе вы мне окончательно подтвердили - что ничем не отличаетесь от Гитлера, Сталина и прочей шайки бандитов.
Нео: Одна фраза, но сколько в ней невежества и эгоизма Девочки разворковались Понимаете - нужна четкая цель, если хочешь квартиру - нет смысла пытаться на нее заработать Понимаете, это демагогия, словоблудие и пустозвонство. Сколько можно гонять из пустого в порожнее две эгоистические мысли о том, что у каждого есть выбор, а главное давайте прекращать якать. На форуме об эгоизме находитесь и все рассуждения строятся на я я я я я... Меня не интересует например, какие вы хорошие, как вы замечательно устроились и прорвались. Меня интересуют те плохие, на которых я натыкаюсь на каждом углу. Даже если все устроятся а останется одна девка, которая будет голодная и без квартиры и которая будет по улицам бегать и под каждого ложиться за бутерброд с килькой, это уже будет говорить о вашем равнодушии к ней, о равнодушии всего общества и каждого человека. Разговор о том, что все должны в бинколь смотреть с восхищением на двух умнейших людей планеты Музочку и Лизочку, которые расскажут что нужно делать чтобы жить классно и как нужно думать, чтобы не ошибаться просто смешон. Здесь не идёт речь о людях которые устроились. Здесь речь о тех кто не устроен. 40 млн. пенсионеров, 30 млн. детей, 10 млн. безработных и 20 млн. готовящихся получить вольную. Им всем нужна одна чёткая цель - пожрать... Давайте откроем фирму Советы Лизочки как достичь совершенства мысли! Лизочка выйдет и скажет просто ребята поймите вы ставите цель и потом идёте в секонд хенд, а по вечерам вяжете носки и всё! Это мы и назовём прогрессом и движением человечества вперёд.
Муза: Нео пишет: Девочки разворковались Конкретные притензии пожалуйста предьявляйте.....я щас тоже начну общими снисходительными фразочками раскидываться......и думаю что полетят они преимущественно в голову.......вашу....... Нео пишет: Разговор о том, что все должны в бинколь смотреть с восхищением на двух умнейших людей планеты Музочку и Лизочку, которые расскажут что нужно делать чтобы жить классно и как нужно думать, чтобы не ошибаться просто смешон. Ну аще!!!! .........И хотя вы видимо даже не читали.....я все же соглашусь с вами в том месте, что свое высокомерие надо бы поумерить.....думаю не только мне одной......
Нео: свое высокомерие надо бы поумерить всё лезу под плинтус
Муза: Нео пишет: всё лезу под плинтус Не передергивайте)))) Нео!.....по-моему вы несколько...мммм....непоследовательны.... Сначала вы говорите, что люди эгоисты и на них не нужно раздражжаться, нужно терпеливо указывать на их ошибки и объяснять.....а потом кидаетесь обвинениями.... Не спорю, может это вполне обосновано......но все же, думаю, что имею право хотя бы знать причину вот этих слов: Нео пишет: Разговор о том, что все должны в бинколь смотреть с восхищением на двух умнейших людей планеты Музочку и Лизочку, которые расскажут что нужно делать чтобы жить классно и как нужно думать, чтобы не ошибаться просто смешон. Хотя бы для того, чтобы понять свои ошибки.......
Нео: но все же, думаю, что имею право хотя бы знать причину вот этих слов: Просто вы столько много пишете информации в форуме, на это уходит столько времени. А мысль в этой информации всегда одна - мир прекрасен, посмотрите что можно сделать чтобы это понять... В этом утверждении а) нет попытки прогрессировать самому б) нет попытки увидеть недостатки действительности в) нет попытки исправить эти недостатки, вобщем никакого движения вперёд. Вы постоянно друг другу доказываете, что вы хорошие, как будто кто-то с этим спорит. Мы все тут хорошие на планете улыбчивые и дружелюбные умные и самодостаточные, только чота судя по общей картине мира это очень сомнительно. Зачем бассейн такой разводить, если нет никакого прогресса в мыслях кроме самоубеждения? вот например: но в реальности это не возможно - вы тоько представьте, чтоб всем было хорошо - мало чтоб дали квартиры всем и еду бесплатно - нужно еще селить людей согласно их индивидуальных особенностей, психологически подходящих друг другу. А это нереально - даже дети получаются иногда с характером абсолютно не подходящим для их родителей - это индивидуальные особенности, мелкие привычки - которые могут сильно раздражать. Такие как - одному нравятся собаки, а у другого аллергия вообще на них, третий их боится. То есть нужно селить тогда и с учетом этого - для полной идилии. Значит это слишком нереально - в системе сосредоточенной на производстве, нет учета индивидуальных особенностей. Суть в том, что всегда система что-то не сможет учесть. Такие мысли только подавляют личность мозга. Для мозга Лизочка нет ничего нереального. Мобильник был нереален для обезьяны и телевизор тоже, и для Ильи Муромца трактор был нереален, поэтому он пахал сохой. Для того чтобы решать вопросы нужно анализировать условия и находить причины и с ними работать, а не кричать всюду это нереально то нереально. чтобы расселить людей нужно построить квартиры, а расселять не с учётом индивидуальных особенностей, а с учётом целесообразности для людей и для дела. Если человек раздражается нужно его формировать и учить владеть собой, а то если идти у каждого эгоиста на поводу, то стены в доме придётся перекрашивать по семь раз в день. Зачем утрировать? Если человек заорал на весь мир расселите меня с учётом моих индивидуальных особенностей на пирамиде Хеопса и поставьте дом крышей на пик а пол в подвале вымажьте вареньем а губы мне натрите салом, то значит нужно обсуждать его эгоистические амбиции а не скорость исполнения его желаний. Вопрпосы качества и меры определяются большинством и не в долгих дискуссиях, а оперативно. Тебе дают квартиру и радуйся или меняйся с кем то в другом месте, меняй производство место жительства, ищи варианты. Просто квартиры будут ставить так чтобы не было дыма и прочей фигни и тем более в процессе все недостатки можно устранять. Это сегодня накопил денег купил землянку посреди помойки и она так и будет там кучей сброшена
Муза: Нео Вообще-то я Муза.......но это уже не важно....вижу зря спросила....тебе явно не до этого.......постараюсь лишний раз не беспокоить....
Zealint: Муза да не расстраивайся. Скоро новый форум сделаем, а там будет возможность и для обычного общения, как сейчас, и для обсуждения глубоких теорий. И так можно будет пофлудить, и так мысль умную толкнуть где-то. Будет круто!
Нео: тебе явно не до этого.......постараюсь лишний раз не беспокоить.... Ну что вы, мне как раз до этого. Может не будем устраивать семейную ссору из-за ерунды?
lizqwer: Одна фраза, но сколько в ней невежества и эгоизма конечно куда менее эгоистично давать все готовое - и домашние задания за детей делать - они пусть только смотрят, и курсовые можно за них писать. Но цель не дать, а дать возможность - построить им самим. Иначе дом который они получат на халяву развалится, а они даже отремонтировать не смогут.
lizqwer: В этом утверждении а) нет попытки прогрессировать самому б) нет попытки увидеть недостатки действительности в) нет попытки исправить эти недостатки, вобщем никакого движения вперёд. в познании мира и принятии его - заложен первый шаг к развитию нужно видеть не только недостатки но и достоинства, а если есть недостатки нужно уметь видеть как именно они сложились, а не сводить все под общую гребенку без разбора И только после того как принял имеющийся мир, понял его, полюбил таким какой есть - можно что-то менять. Иной подход варварский. Убийство порядка - тоже своего рода убийство - хотя может быть не видно что кто-то пострадает - но понимание что убивать плохо - не может заключатся в одной лишь ценности человеческой жизни. Убивать плохо - потому что нельзя рушить не имея возможности создать. Это мартышкин труд. Разрушение не путь для постройки - метод варвара, который не может отреставрировать дворец и просто уничтожает его под свинарник, ведь это выгоднее - держать там свиней. Вопрпосы качества и меры определяются большинством и не в долгих дискуссиях, а оперативно.а как будет определятся мнение большинства, ведь большинство на деле - меньшинство - а большинство настоящее, просто не имеет смелости возразить той кучке которая влезла на трибуну.
Нео: а как будет определятся мнение большинства, ведь большинство на деле - меньшинство - а большинство настоящее, просто не имеет смелости возразить той кучке которая влезла на трибуну. lizqwer А как сегодня определяется ваша свобода покупать одежду в секонд хенде? Просто находится предприниматель, который ставит магазин скупает старые шмотки за бесценок и впаривает вам за две цены. Так что иллюзия вашего выбора определяется степенью бездействия глав государства для того чтобы одеть нормально население. Когда вам просто предложат жильё, вы что ещё хотите обсудить брать его или не брать? Понятно что никто заставлять не будет. Проблема власти дать жильё, а там уже пусть человек выбирает жить ему на улице или на крыше
Кардамон: lizqwer пишет: варвара, который не может отреставрировать дворец и просто уничтожает его под свинарник, ведь это выгоднее - держать там свиней. Варвары свинарники не строят, они строят дворцы и ездят в лимузинах. lizqwer пишет: мнение большинства Если большинство заражено вирусом дикости-бешенства, нужно лечить большинство, иначе подохнут все. Какашки вкусные - миллионы мух не могут ошибаться Лизочка, научись для начала мыслить логически, а потом разумно.
Муза: Нео пишет: Ну что вы, мне как раз до этого. Может не будем устраивать семейную ссору из-за ерунды? Я не считаю ерундой пренебрежительное отношение к людям, которое выражается в необоснованных обвинениях.......И если у вас есть время тогда пожалуйста будьте любезны обоснуйте их.......
Нео: Я не считаю ерундой пренебрежительное отношение к людям Да я ж любя И если у вас есть время тогда пожалуйста будьте любезны обоснуйте их....... Мы там стока написали я уж не помню чо нада обосновать. Уточните пожалуйста
Муза: Нео пишет: Мы там стока написали я уж не помню чо нада обосновать. Уточните пожалуйста Не вижу смысла!!!....Я уже несколько раз уточняла.......вы просто не считаете нужным вникать...... Да вы собственно и не обязаны это делать.......каждый человек сам выбирает над чем ему сосредотачиваться..... Я лишь прошу не делать о людях поверхностных выводов........или хотя бы обосновывать свою позицию, чтобы не выходило "ты дурак, потому что дурак"..... lizqwer пишет: И только после того как принял имеющийся мир, понял его, полюбил таким какой есть - можно что-то менять. Да как же принять-то и тем более полюбить.....если действительно его понял...... Вот например беспризорники (так вами "любимый" пример). Если вы поймете причину того, что в современном мире они есть, вы поймете и то как это изменить....А если вы будете знать как изменить, вряд ли будете просто мириться с тем, что они есть....... lizqwer пишет: Убивать плохо - потому что нельзя рушить не имея возможности создать. Лиз! По-вашему выходит, что если возможность создавать есть, рушить можно???? Вообще это фраза тупая...потому что разрушение - это всегда созидание и наоборот.....Например разрушая здание ты создаешь свободное место для чего-то другого......Соотнесение ценности и последствий, а также смысла того или иного действия - это уже другой вопрос... lizqwer пишет: а как будет определятся мнение большинства Насколько я могу судить будет определяться не мнение......Будут учитываться потребности всех и соотноситься с возможностями .....а это уже другая песня....
Нео: Да как же принять-то и тем более полюбить.....если действительно его понял...... Вот например беспризорники (так вами "любимый" пример). Если вы поймете причину того, что в современном мире они есть, вы поймете и то как это изменить....А если вы будете знать как изменить, вряд ли будете просто мириться с тем, что они есть....... Нужно просто не тратить силы на эмоции абстрагироваться от действительности и искать выход из ситуации в перспективе. Сейчас вы не спасёте беспризорников. Надо думать уже о следующих, которые будут всё прибывать и прибывать. А для того чтобы человек не сидел на помойке, ему нужно построить квартиру. А кто должен этим заниматься? Строители. А для того чтобы они начали это делать нужно убрать деньги и заинтересовать строителей построить дома себе и беспризорникам. Но их надо заинтересовать в этом. Нужно им пока они строят всё дать чего у них нет. То есть нужно создавать общество вместо государства. Последовательно и упорно. Пока общества не будет. Ничо нет будет
lizqwer: Когда вам просто предложат жильё, вы что ещё хотите обсудить брать его или не брать?Ага дареному коню в зубы не смотрят. Конечно может человек который забыл что такое халява - нынешний обыватель обрадуется всему что ему дадут... но нюанс. Вот вчера только видела объяву в инете - бесплатно комп - ток заберите. и параметры не такие плохие, пентиум 3... можно проабгрейдить если что. А не надо. Есть люди которым не надо никакой халявы. Не надо, мне чтоб бесплатно селили - и люди несмотря дареному коню в зубы - жили в условиях коммуналок - а там отврат весь не в том что в одной квартире с чужими людьми, а в том что в соседней комнате черт знает кто живет. На то и элитные дома, где квартиры имеют цену и можно не нервничать что сосед на этот вечер по пьяни выкинет. Варвары свинарники не строят, они строят дворцы и ездят в лимузинах. ага а высокоцивильные люди, конечно устраивают революцию на бронивичках отбирают у богатых нажитое, а потом даже не могут распределить отобранное. Лизочка, научись для начала мыслить логически, а потом разумно.а что сдесь нелогичного. Кстати, вроде исходя из роликов - все беды от применения логики, а не разума... Или вы мне рекомендуете - сначала замыслить как среднестатистический офисный работник - и придет счастье осознания пар? Нет, я шило на мыло менять не хочу. Мне как-то скучно так примитивно мыслить. Да как же принять-то и тем более полюбить.....если действительно его понял...... как блудного сына. То есть мы же можем злится на детей, но принимаем их несмотря на все их ошибки, жестокие и самые ужасные. И именно поэтому у нас больше шансов что ребенок будет прислушиватся к нам. Вот например беспризорники (так вами "любимый" пример). муза, у каждого конкретного беспризорника своя причина им быть. Понимаете, многие из них не так уж несчастны, а то и вообще сами виноваты в том что беспризорники. Конечно не все. Но у каждого свои причины жить так или иначе и далеко не общество диктует условия - есть множество факторов - и человек сам владеет тоже своей судьбой. Диоген вообще жил в бочке - и что общество виновато? Нет он сам так решил, из-за своих собственных тараканов. Лиз! По-вашему выходит, что если возможность создавать есть, рушить можно???? Вообще это фраза тупая...потому что разрушение - это всегда созидание и наоборот.....Например разрушая здание ты создаешь свободное место для чего-то другого......Соотнесение ценности и последствий, а также смысла того или иного действия - это уже другой вопрос... Вот именно если можешь создать идентичное но в лучшем варианте, насчет зданий перекос. То есть здание сносить смысла нет, если оно в нормальном состоянии. Ведь глупо рушить каждый день, чтоб строить новое. А вот старый дом, где кап.ремонт намного сложнее нового дома постройки - можно и снести - но новый должен быть не хуже имеющегося. Вот тут и мое несогласие с нео. Я не чувствую зрелых мыслей, которые реально могли бы заменить имеющееся, нет детальных шагов рациональность которых рассмотрена со всех сторон, а когда спрашиваешь, а как? Отвечает - что главное начать. Это не верно. Так учится можно - если строишь надо уже знать. А не просто ориентироватся на пары. Это уже фанатизм, считать пары или что бы то ни было - единственным средством к спасению. Будут учитываться потребности всех и соотноситься с возможностями .....а это уже другая песня.... в теории скорее всего. Но на практике я слабо представляю комитет этим занимающийся и его возможность реально успевать пропускать поток. Будут очереди и ожидания по 20 лет.
Кардамон: lizqwer пишет: страивают революцию на бронивичках отбирают у богатых нажитое И причем здесь лысый убийца дядя ленин и его компания? lizqwer пишет: все беды от применения логики, а не разума Все беды от эгоизма, логика - это фундамент для разума. lizqwer пишет: То есть мы же можем злится на детей, но принимаем их несмотря на все их ошибки, жестокие и самые ужасные. Что посеешь, то и пожнешь. Хоть злись, хоть в петлю лезь. lizqwer пишет: у каждого конкретного беспризорника своя причина им быть С ума спятила? lizqwer пишет: нет детальных шагов рациональность которых рассмотрена со всех сторон -Ты куда меня привез? - Как куда? Колхоз "Светлый Путь"! - Какой-же он светлый, не видно -же ничего? - Завтра рассветет, все и увидишь!
Нео: жили в условиях коммуналок - а там отврат весь не в том что в одной квартире с чужими людьми, а в том что в соседней комнате черт знает кто живет. На то и элитные дома, где квартиры имеют цену и можно не нервничать что сосед на этот вечер по пьяни выкинет. Значит нужно качественно квартиры делать. Кстати элитные дома возникли в результате паразитирования на целой стране. Можно и рабочему такие дома поставить и создать ему условия для жизни. А то вначале опустили человека в грязь, а потом хотят чтобы он ещё в гавне и культурным был. когда у рабочего появится компьютер, интернет, машина, смысл, он и бухать уже не будет. Бухает человек когда у него ничо нет ни работы ни стимула и он видит что всё несправедливо. А чорт знает кто живёт - это в вашем эгоистическом мозге. Надо умерить это самомнение и все люди станут нормальными))) Мне как-то скучно так примитивно мыслить. В Вашем мышлении Лизочка я не нашёл тоже глубины... в нём тока: секонд хенд, две тряпки на кухне и все вокруг быдло... может это и весело, но наверное только Вам. Но у каждого свои причины жить так или иначе и далеко не общество диктует условия - есть множество факторов - и человек сам владеет тоже своей судьбой. Просто не разобралась в капитализме, как в формации, поэтому заблуждения одни и выдаёшь. Щас в стране 700 тысяч беспризорников. Это пацаны от 7 до 18. Даже если и найдётся такой хозяин судьбы из них, который возьмёт топор и пойдёт в лес рубить себе дом, нужно будет ещё разрешение взять, потом нужно кого то с собой позвать, даже если они дом и сделают себе, нужно ещё свет туда провести хотя бы и воду. чо я вам объясняю. Люди не дурнее вас, и если живут на помойке значит такие условия созданы. Щас вас в такие условия помести и будете тогда владеть своей судьбой Будут очереди и ожидания по 20 лет. В денежной то системе Хрущов всех расселил за пятилетку. короче я понял ты прикалываешься и просто так болтаешь ерунду... ну тогда давай смеяться
lizqwer: И причем здесь лысый убийца дядя ленин и его компания? видимо при том же при чем варвары возводящие дворцы. Вы срезаете логику в одну крайность - я в другую, равновесие хоть какое-то. Все беды от эгоизма, логика - это фундамент для разума. а как же крайности логики? Вообще у меня все хорошо с логикой - вот только руководствоваться ею в жизни не есть хорошо. Логика подсказывает иметь все, а чувства подсказывают что нафиг это все, если все равно не будешь всем пользоваться... То есть логика - это стратегия, она хороша только для правильности пути к цели, но не для выбора цели, не для понимания. С логикой вообще понять мало что можно - ток подытожить разве что. Логика вообще не так уж разумна - с помощью лоики можно доказать что все зеленое крокодилы. Логика это игра мозга. конечно без нее совсем плохо, но не думаю что именно она помогает человеку не противоречить себе - с помощью логики можно какие угодно выводы сделать, в неумелых руках даже опасна. Что посеешь, то и пожнешь.не все так однозначно. чужих-то тоже принимаем. во всяком случае женщины не утратившие своих женских качеств принимают. С ума спятила?ну, для вас видимо, вы ведь априори решили что есть ваше мнение и неправильное. А я не вижу причин считать что и клей детей заставляли нюхать, а не сами они додумались и пр. Вы изначально нарисовали какие-то детдомовские ужасы, а между тем у меня тоже есть знакомые оттуда - которые таких ужасов не рассказывают. А уж если вспомнить Нео, который тоже по беспризорникам плачется - и утверждает что в совке ток дармоедов солженицыных сажали, то прям я в шоке, почему в совке и в 12 дармоедами были, а сейчас - бедные несчастные беспризорники. Определились бы уж. когда у рабочего появится компьютер, интернет, машина, смысл, он и бухать уже не будет. иллюзия. Лично ставили на ноги такого, дабы родственник и работу ему находили, и машину ему добывали и комнату сделали, а он с работы за пьянку уволен, машину пропивает - ему новую машину и работу, подшили - а он опять. в результате когда все уже пропил - плюнули - а вытягивали и помогали 20 лет. Так что ваша иллюзия. Вы возьмите пристроить попробуйте конкретного человека, потом сказки рассказывайте. и все вокруг быдло...где я про быдло писала? Люди разные. Есть и быдло, но достаточно и хороших людей. ток у вас хорошие дармоеды все, обыдлячивают массы, все уже строем по помойкам разбежались - от нахалов. А я вот реально бомжей меньше встречаю сейчас, чем 10 лет назад, когда их конкретно много было. И как раз настаиваю, что люди лучше стали - так и не над им мешать. А ваша статистика - откуда вы видимо черпаете информацию - одна из форм вранья. По статистике - я вообще китаянкой должна быть. Просто не разобралась в капитализме, как в формации, поэтому заблуждения одни и выдаёшь. Щас в стране 700 тысяч беспризорников.вот при чем здесь капитализм и беспризорники. В совке их не было что ли? Были и в дет домах сидели, и с 12 лет в лагерях сидели. Обоснуйте чем капитализм провинился? Сам по себе капитализм не виноват вообще. Даже объяснять лень уже. Но хотя бы тот факт что беспризорники появились не с приходом капитализма - делает ваши слова уже необоснованными. В денежной то системе Хрущов всех расселил за пятилетку. ой, кого это всех? А откуда тогда взялись бедные бездомные, кто в общагах живет, да еще и беспризорники. А почему до сих пор коммуналок столько, если Хрущев расселил уже всех. Да, и раз уж смеятся, так смеятся: давайте не делать упор на строителях, будем улучшать что-нить другое - а то хрущев уже за нас всех расселил.
полная версия страницы