Форум » Отношения между мужчиной и женщиной » Отношения » Ответить
Отношения
Муза: Чтобы понять к чему нужно стремиться в отношениях побробую ответить на вопрос: А зачем они нужны? Для секса? для комфорта? для того, чтобы вырастить детей?..........Не похоже..... Я нашла лишь один ответ: Отношения нужны, чтобы помочь друг другу воспитать в себе качества личности, стать самодостаточными ..... И если они нужны для этого, значит к этому и надо стремиться))))) По-моему логично)))))) Например: Женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения и нес за них обоих ответственность, но при этом демонстрирует свое к нему недоверие и не желает подчинятся этим решениям...Из-за этого мужчина начинает сомневаться в своих силах.....теряет твердость, уверенность в себе........И получает вдогонку обвинение в нерешительности, слабости.......Как контрольный выстрел))))) Это же абсурд! Вместо того, чтобы проявить смирение, довериться тому, кого сама же выбрала, принимать его решения, позволить совершать собственные ошибки, не жалея за них и не обвиняя, а принимая как данность, помогая найти выход, но оставляя последнее слово за ним.....Все это позволит мужчине стать ответственнее, увереннее, тверже, умнее......)))) Мужчина хочет, чтобы женщина относилась к нему с уважением, почтением, но сам при этом позволяет ей собой манипулировать и унижать себя.......А когда женщина, чувствуя полную вседозволенность все же выходит за рамки мужского терпения, он начинает вести себя недостойно по отношению к ней, унижая тем самым и себя и ее.....)))) Это тоже бред)))))) Вместо того, чтобы усмирить ее гордыню в самом начале, поставить на место, не унижая при этом ее достоинства.....Позволить ей чувствовать себя слабой.....Помочь раскрыться ее природной женственности...... Как ни крути, а некоторые качества друг без друга мужчине и женщине раскрыть в себе невозможно)))) Это лишь мое мнение-женское.......Хотелось бы услышать ваше-мужское.......
rmnats: Муза пишет: человек начинает ценить другие вещи, хочет иметь рядом человека, которому не нужно заново объяснять свои прывычки и особенности, который будет понимать тебя с полувзгляда и полувздоха, который сможет вызывать эйфорию в твоей душе ничего при этом не делая, а просто фактом своего существования...........До этого нужно просто дорасти...... Аэлит, у этих пристрастий, которые ты описываешь есть причины. Давай их поищем вместе. >>не нужно заново объяснять свои прывычки и особенности, который будет понимать тебя с полувзгляда и полувздоха Зачем кому-то че-то объяснять? Это сейчас любди притераются и привыкают к друг другу идут на компромисс и в конце концов они приходят к нему. Потому что сейчас люди эгоисты, не контролируют себя, не самодостаточны, слабовольны, упрямы, слепы и невежествены. Поэтому это востребовано. Человек, который находится в сознании ему ничо не нужно объяснять, когда он рядом с тобой он сосредотачивается на тебе, а ты на нем.. или вы оба сосредотачиваетесь на чем то общем, к чему стремитесь вместе. Личность, она самодостаточна, обладает абсолютным сознанием, упорна и мудра. >>До этого нужно просто дорасти...... Возраст тут не причем. И тем более я не мальчик. Можно и в 5 лет увидить всю логику эгоистичного мозга и делать соответствующие выводы основываясь на объективных законах логики. А можно свою жопу протащить через кучу неудач и только тогда задуматься "а че не так??" А можно вообще никогда не искать причин и оставаться слепым невежей всю жизнь.
HoobriBoobri: Андрей,ясно теперь как ты мыслишь и в чем твои основы,жаль что ты это не написал сразу в теме о мировоззрение форумчан. Я могу опять предложить посмотреть на это твоё мнение(про бога,душу и Сеченова) шире. Сначала:ты в целом прав,но опять же ты не понимаешь,что то "как есть" и "как было" может измениться.Человек - не константа.Подумай,возможно это всего лишь этап развития человечества:да инстинкты,да рефлексы и схожесть с животных хоть до земляного червя.Но это всё не значит,что человек не содержит в себе основу,заготовки,для того чтобы в конце концов уйти от инстинктов и рефлексов!Ведь правда,если я кусок пластика и металла,почему в дальнейшем я не смогу стать диском,на котором записана Вселенская мудрость,истина и тп ?Может и не могу,а может и стану,факт в том что ты не знаешь человека и я не знаю. Это лишь вопрос веры и чуть чуть логики,ты ограничиваешь себя знаниями,которые есть сейчас,стальными незыблемыми понятиями для сегодняшнего дня,я же говорю:"да,возможно,сейчас так,но не факт что будет так всегда" + даже сейчас мы не знаем как устроен человек,мы изучили свою физиологию и отчасти днк,и что мы думаем,что мы уже всё знаем,ну хотя бы половину?Нет конечно.Я могу залезть в комп и сказать - вон там процессор,там оперативка - это не значит что я разбираюсь в компьютерах и уж точно не значит что я смогу воссоздать свой системник. Ты можешь сколько угодно говорить,что души и бога нету,но сила этих понятий в том - что доказать их существование или отсутствие напрямую,объективно,нельзя и опять же мы возвращаемся к вере.Ты уверен из-за того что много знаешь,я не уверен по той же причине:) Истина,Андрей,не любит чёткости и конкретики,потому что она не может быть достигнута людьми,такими какие мы есть сейчас,мы просто не поймём,пока не поймём,потому что просто пока мы на таком этапе развития,на котором ты застрял и остановился,а другие пытаются посмотреть вперед А вот важный момент - здесь под истиной я понимаю реальное положение вещей,когда всё известно,и всё абсолютно объективно.Если ты напишешь что такого быть не может,ты уже косвенно согласишься с последней моей фразой.
rmnats: Ладно, Хобри.. двай продолжать я зыком молоть авось кому пригодится наша писанана. >>Сначала:ты в целом прав,но опять же ты не понимаешь,что то "как есть" и "как было" может измениться.Человек - не константа. Человек, это как раз константа. Строение организма - это его рамки. Человек - это робот, он работает на автомате и его поведение зависит только от условий в которых он вырос и от строения организма. Человеческий организм приспосабливается к условиям в которые он попадает и способ приспособления зависит не только от раздражителей, но и от уже сложившихся стереотипов мышления. РАЗДРАЖИТЕЛЬ - МОЗГ - АССОЦИАЦИИ - АНАЛИЗ, СИНТЕЗ, КОНКРЕТИЗАЦИЯ и т.д. - СТЕРЕОТИП ДЕЙСТВИЯ вот такая схема, все чем люди друг от друга отличаются - это стереотипами мышления и действий. А все что у нас остается в перспективе, это идеальные стереотипы, тоесть абсолютное сознание. А от биологии ты не уйдешь и контролировать ее не возможно. Хаврактер человека - это набор стереотипов поведения и мышления и поверь проще изменить скелет чем передалеать чей либо характер. Ты насильно его не поменяшь, он меняется толкьо по определенному алгоритму ты не можешь волей застваить мозг думать по другому, т.к. формируется он только в зависимости от условий. Чтоб человек В Лексусе проезжая мимо бомжа не думал "Сам виноват, алкаш ху*в", надо этого человека лишить всего в 1 момент и посадить у помойки рядом с бомжом на недельку, а потом обратно ему все вернуть и тогда проезжая мимо очередного бомжа он запает по другому. >>Истина,Андрей,не любит чёткости и конкретики,потому что она не может быть достигнута Заканцивай книги умные читать)))) Истина - то всего-лишь информация, которая соответствует действительности. >>потому что она не может быть достигнута людьми,такими какие мы есть сейчас Начинаетмся сколько раз я эту песню слышал... =( Земля округлая, трава зеленая, Ангел Б сексуальная, это все истина. Информацию соответствующую действительности дают органы чувств и поиски причин явлений. rmnats пишет: P.S. "Вася.... Васей меня еще никто не называл.. ))" реклама Орбит(c) Хобри , это намек ;) теперь не намек )) Я не андрей
Нео: Но вот Нео, утверждает, что есть абсолютная любовь, основаная не на чувствах, а на состоянии сознания и что она вечная и ничем не хуже того прекрасного эгоистичного, но не вечного чувства, что мы имеем сейчас... но я не воткнул, как можно любить не чувствами, а состоянием сознания. Поэтому его попрошу описать все, быть моожет я просто не вижу его логики.... Описывать смысла нет))))) Это всё равно что описывать словами состояние во время наркотического опьянения от тарена)))))) Хоть как описывай, а человек тебя не понимает, пока сам не испытает. Ты просто признайся что во всех своих предложениях об эйфории и чувствах думаешь о себе и не спрашиваешь девушку хочет она с тобой расставаться или нет... Допустим она не хочет потому что привыкла или привязалась или влюбилась... Тебя же это мало касается, для тебя главное эйфория... Давай подвесим эту тему... смысл любви распознаётся мозгом несколько позже определённой последовательности событий в голове))))))) и Там же следом распознаётся смысл всего остального... Пока же я могу тебе точно и на 100 процентов сказать, что люди в будущем будут действительно очень мало болтать. Жратву и суету никто обсуждать не будет, как поживаешь спрашивать никто не станет... Человек разумный это совсем другой тип менталитета, другой вид счастья, другой вид любви и отношений. Большую часть жизни они будут думать и сосредотачиваться. Многие возможно вообще всю жизнь проводить будут сидя или лёжа с закрытыми глазами. Жратва и всякие там футболы развлечения и беготня за ощущениями уйдёт на второй план. Развитие будет стремительнее чем у нас в тысячи раз. Каждое поколение за сто лет после себя будет оставлять столько открытий что не успевать будут переориентировать заводы. Все будут сосредоточены на мозге и открытии его возможностей. И никто никогда уже не будет так тратить бездарно свои годы как мы. возможно за четверичной логикой будут искать восьмеричную и добваться дальнейших скачков.
rmnats: >>Это всё равно что описывать словами состояние во время наркотического опьянения от тарена Да ладно тебе... Те просто лень )) У всего есть причинно следственная связь и если ты ее видишь, а значит разбираешься в ней, то описать ее можно легко. >>Ты просто признайся что во всех своих предложениях об эйфории и чувствах думаешь о себе и не спрашиваешь девушку хочет она с тобой расставаться или нет... Я признаюсь в этом. Да, я думаю о себе там где нужно, а там где целесообразней проявлять неэгоизм сосредотачиваюсь на других. >>Допустим она не хочет потому что привыкла или привязалась или влюбилась... Тебя же это мало касается, для тебя главное эйфория... Ром, ищи причины этих "привязалась", "привыкла". Ну во первых этой женщине никто клясться в вечной любви не будет, она сама как личность будет знать, каков сам смысл наших отношений и не будет зависить от меня. У нее и без меня будет жизнь яркая и полная позитива, а я буду просто дополнением к ее жизни, а она дополнением к моей и ничо с ней не случится, если меня вдруг рядом не станет - быстренько найдет другого. И жизнь опять на полную катушку будет. >>Давай подвесим эту тему... смысл любви распознаётся мозгом несколько позже определённой последовательности событий в голове))))))) Мы конечно можем подвесить эту тему. Но мы с тобой пойдем разными путями если не договоримся... Я буду гнуть свою палку, а ты свою. Но ведь если идет забота о челоеке, то просто надо знать че каждому надо и дать это ему. Каждому нужно прожить счастливо эту жизнь. И к этому надо стремиться, а счастье - это постоянное чувтсво позитива, а в идеале эйфории в душе и тут не поспоришь. Но ты идешь другим путем... Ты стараешься дать всем то, что никому не надо. >>Большую часть жизни они будут думать и сосредотачиваться. Многие возможно вообще всю жизнь проводить будут сидя или лёжа с закрытыми глазами. Над чем думать и сосредотачиваться??? Если и так уже вокруг идеальные условия и все счастливы???? >>И никто никогда уже не будет так тратить бездарно свои годы как мы. Вот уж интересно, а на что целесообразно тратить свои годы и по какой логике??? Понимаешь, твой взгляд выглядит так. Муравейник который все время модернизирует муравейник, все заботятся о муравейнике и подыхают дроча всю свою жизнь на этот муравейник, но никому ни теплее не становится от этого муравейника. И чо какой смысл их существования? Родились попыжились и сдохли, так и не пожив ради себя... Нео пишет: Человек разумный это совсем другой тип менталитета, другой вид счастья, другой вид любви и отношений. Пары Страсть - Любовь не может существовать. Так как это абсолютно разные вещи. Страсть - это половое влечение. А любовь - это психологическое влечение. И ничо ни с чем тут не путается и не сопрягается. бывает страсть без любви, а бывает любовь без страсти. Любовь она и есть любовь в нашем мире и именно это эгоистичное влечение, обозвали любовью. И никто не в праве придавать другому явлению то же понятие. Ты не имеешь право называть любовью, что то другое. Это как апельсин обозвать помидором. Апельсин - не помидор и даже не овощ. Ты не имеешь право называть "счастьем", что то другое. Это понятие уже сформировано. Это как назвать гавно шоколадом. Когда будешь говорить "шоколадка", будешь думать что это что то вкусное, а на самом деле гавно.
Нео: Понимаешь, твой взгляд выглядит так. Муравейник который все время модернизирует муравейник, все заботятся о муравейнике и подыхают дроча всю свою жизнь на этот муравейник, но никому ни теплее не становится от этого муравейника. Серёга, да ты чо думаешь этот муравейник кому-нибудь нужен когда-либо будет? Да он никому никуда не упирался сёдня и не будет упираться завтра. Пары и новая логика нужны только для того чтобы остановить все войны избавиться от бабла и не мешать друг другу жить. Это освобождение каждого человека от страхов и рабства. потому этот муравейник постепенно на автомат поставят и человек будет занят совей жизнью и своим мозгом. Другое дело они все изобретения будут направлять во благо обществу а не во вред. Человек будет свободен понимаешь... Не надо бояться войн, ограбления, думать о том чо пожрать. Чо хочешь то и делай. Люди будут думать как прожить жизнь плодотворно и многое успеть. а инстинктам и ощущениям станут относиться как к обычным отправлениям организма. Перепехнулись и дальше прогрессировать. Ты просто так увлечён ощущениями потому что не получил ещё всё что хочешь. Со временем появится другое стремление а это обретёт разумную меру.
rmnats: >>то освобождение каждого человека от страхов и рабства. потому этот муравейник постепенно на автомат поставят и человек будет занят совей жизнью и своим мозгом. Другое дело они все изобретения будут направлять во благо обществу а не во вред. Да я согласен, но я говорю о том, что этого возможно достичь, не замыкаясь в своем сознании на всю жизнь на других, т.к. такое замыкание не целесообразно и не принесет счастья людям. >>а инстинктам и ощущениям станут относиться как к обычным отправлениям организма. У этого нет смысла. Это уже киборг получится. Ладушки, давай подвесим пока в воздухе ))) >>Ты просто так увлечён ощущениями потому что не получил ещё всё что хочешь. Ага, еще не все и мне еще ого го как далеко до счастья. Но я работаю в этом направлении )) А когда получу все захочу повторить еще разок)) А когда я подохну - то подохну с улыбкой, что выжал этот мир как лимон и выпил
HoobriBoobri: Опа я запутался в именах(кстати два "оо" в английском читаются как русское "у") Как я подумал сначала,после намека,тебя,rmnats,зовут Василием,или это намёк прост она то чт оя не правильно тебя зову,но Нео обращается к тебе как к Сергею,ладно будешьrmnats ,чтобы не путаться.Я кстати принял тебя по началу за Андрея Кривича(вроде такая фамилия),главного аппонента Нео(Ромы) на торрентс.ру Главная разница у нас в мировоззрение rmnats пишет: Человек, это как раз константа.,я считаю наоборот,это крайне важный факт,который пока не доказуем.Всё,что ты написал после не подтверждает твою позицию,хотя и верно написано,почти со всем я согласен.Добавлю только,что: -Строение организма - это его рамки.-верно,но организм можно очень круто изменить,дальше будет больше,эти рамки точно можно будет как следует раздвинуть.Так,что человек изменится,возможно,радикально. -Человек - это робот, он работает на автомате и его поведение зависит только от условий в которых он вырос и от строения организма.-Это полностью подтверждает что человек не константа,ведь его можно перепрограммировать либо,допустим,вырастить с ноля совершенно отличающимся от остальных. -Человеческий организм приспосабливается к условиям в которые он попадает и способ приспособления зависит не только от раздражителей, но и от уже сложившихся стереотипов мышления.-тоже верно и тоже подтверждает мою позицию,ставишь его в нестандартные условия,по-настоящему,координально отличающиеся от наших(например мир о котором говорит Нео),получается соответственно очень,координально,не похожий на нас индивид,хотя и имеющий во многом схожие потребности. Отвечаю на некоторые твои будущие возражения - да "выше головы не прыгнуть",да есть придел,согласен.Но где он ни ты ни я не знаем,у нас очень слишком мало реальной информации о том,как человек по настоящему будет себя вести в будущем.....хотя бы потому что будущее ни ты не я не знаем,rmnats ;) И пара слов об истине: Истина - то всего-лишь информация, которая соответствует действительности. Ты прав,я это и имел ввиду,и наше видение мира всегда будет отличаться от истины,потому что видение это субъективно,хотя может быть и это изменится. Начинаетмся сколько раз я эту песню слышал... =( Земля округлая, трава зеленая, Ангел Б сексуальная, это все истина. Информацию соответствующую действительности дают органы чувств и поиски причин явлений. Земля не круглая,у неё приплюснутая форма,для нас в принципе это не важно,но это факт.Трава не для всех людей зелёная,есть люди дальтоники от рождения и например люди с чёрнобелым зрением как у собак(второе не факт),для них трава не зеленая,нам кажется что с ними что то не так,у них какие то отклонения,но если бы 99% людей были бы на самом деле дальтониками,всё равно бы все они считали что трава на самом деле коричневая(или какой там они её видят).Ангел Б ...ну тут и писать ничего не нужно.Нет полностью достоверной информации для нас,всё относительно.Для нас.
Муза: rmnats Я тебе даже немного завидую.....если бы мне было так мало надо для счастья.......Но то, что счастье для тебя, для меня, например, скучно...А нет куража, и эйфории тоже нету нифига....хоть разнообразь, хоть нет)))))) А это значит, что либо потребности у людей разные, либо стадии развития различны.....Значит и отношения каждый будет строить индивидуально? Я не поняла, зачем спорить о том какие отношения должны быть в будущем, если все станут личностями, если еще не известно станут ли вообще? Лучше ответить на вопрос к чему стремиться сейчас в отношениях?
rmnats: >>я считаю наоборот,это крайне важный факт,который пока не доказуем Человек: РАЗДРАЖИТЕЛЬ - МОЗГ - АССОЦИАЦИИ - АНАЛИЗ, СИНТЕЗ, КОНКРЕТИЗАЦИЯ и т.д. - СТЕРЕОТИП ДЕЙСТВИЯ Животное: РАЗДРАЖИТЕЛЬ - МОЗГ - АССОЦИАЦИИ - АНАЛИЗ, СИНТЕЗ, КОНКРЕТИЗАЦИЯ и т.д. - СТЕРЕОТИП ДЕЙСТВИЯ Это и есть та константа, которую не изменить. Она лишь следствие строения организма. >>Ты прав,я это и имел ввиду,и наше видение мира всегда будет отличаться от истины,потому что видение это субъективно,хотя может быть и это изменится. rmnats пишет: Я постараюсь изложить все умозаключения в логической цепочке. Сознание - это представление человека о окружающем мире. Оно состоит из множеств представлений о различных явлений в нашем мире. Мы живем все на одной планете и действительность у нас одна. У каждого явления есть причина и следствие. Поэтому можно заявить, что каждое явление имеет только одно объяснение. Тоесть о каждом явлении в этом мире, можно иметь только одно представление - идеальное представление о каком либо явлении, она же истина, она же информация соответствующая действительности. На этом основании можно заявить, что есть идеальное сознание - набор идеальных убеждений. Это означает, что существет логическая цепочка причин и следствий, если ее постичь, то постигнешь и объективное суждение об этом явлении. >>Земля не круглая,у неё приплюснутая форма,для нас в принципе это не важно,но это факт.Трава не для всех людей зелёная,есть люди дальтоники от рождения и например люди с чёрнобелым зрением очень прошу не придерайся к словам)) круглая округлая какая разница, главное что ты понял о чем речь. Органы чувств имеют одинаковое строение (патологии органов в счет не берем), поэтому они раздражаясь в мозг передают одно и то же раздражение. На этом основании и принято заявлять, что такая информация объективна или истина. Насчет Ангел Б... ну это вообще наверно не удачный пример, т.к. есть женщины и мужчины нетрадиционной ориентации. И для них она не является сексуальной. Причинно следственая связь - является гарантом объективности в данном случае , изучая любое явление нужно искать взаимсвязь причин и следствий. А трактуем мы все по своему потому что никто не ищет причины. Для мозга достаточно того, что эта информация выгодна организму и он ее берет на веру и придумыват любые объяснения в логике. Например. Мой мне один раз сказал - вот я как не подумаю о ком-нить всегда его встечаю и на этом основании утверждал силу мысли. Но он не вдавался в прчины и следаствия этих встреч. Его мозг запоминал именно те моменты когда он подумал о ком нить и встретил его. Но забывал, что тех о ком он подумал и не встретил было в 10000 раз больше. так как запоминает мозг только ярко эмоционально окрашеную информацию. Причина встреч - то что оба находились в 1 и том же месте и увидили друг друга. А причина того, что оба оказались в одном и том же месте в одном и то же время - случайные обстоятельства.
rmnats: Муза пишет: Я тебе даже немного завидую.....если бы мне было так мало надо для счастья.......Но то, что счастье для тебя, для меня, например, скучно...А нет куража, и эйфории тоже нету нифига....хоть разнообразь, хоть нет)))))) Состояние эйфории - это всего-лишь результат дейтсвий. У одного эйфория от ночных клубов, второму это не надо, а надо прогулки под луной, это уже твое дело как ты будешь ее достигать, тебе лучше знать что вызовет эйфорию у тебя. Муза пишет: Лучше ответить на вопрос к чему стремиться сейчас в отношениях? Да ни к чему... Щас все отношения обречены на провал. Ни с кем гармонии не построишь, только если на корысти и страхе. Тогда свое поведение будут контролировать и думать че говорят и как себя ведут, будут милыми и пушистыми, возми в мужья украинца и не прописывай его... и не женись, вот с ним будет гармония, он тя любить до тех пор будет пока не пропишешь его и не даш гражданство или до тех опр пока не найдет другую более сговорчивую. В любом случае ты с ним не договоришься и не придешь к согласию, т.к. эгоцентризм сейчас у всех зашкаливает и ни у кого нет привычки контролировать себя.
rmnats: >>А это значит, что либо потребности у людей разные, либо стадии развития различны.....Значит и отношения каждый будет строить индивидуально? Яб тебя свозил в доминикану, покупал бы в бирюзовом океане, накормил фруктами и морепродуктами, напоил самым вкусным ромом, сводил бы на самые классные пляски, нанюхал бы чистейшим кокаином ну и с мулатом милым и накачаным познакомил бы, а завтра бы ты проснулась счастливаааааааааааая.. 30, 40 или 50 иль 60 тебе не важно, а то что проснешься счастливая это факт.
Муза: rmnats пишет: Состояние эйфории - это всего-лишь результат дейтсвий. Тык понятно! rmnats пишет: это уже твое дело как ты будешь ее достигать Вот спасибо)))) Это дело двоих, а не одного!!! Достижение эйфории в одиночестве - это ананизм (во всех смыслах) Мы же здесь говорим о том, к чему стремиться в отношениях.....если для нас эйфория достигается по-разному?........Девушка хочет одного ты другого, ты в эйфории, она в попе?))))) Или наоборот))))) Значит надо искать под себя.......Но ты ведь утверждаешь, что у всех все происходит похоже? rmnats пишет: Щас все отношения обречены на провал. Начинать-то с чего-то надо... rmnats пишет: возми в мужья украинца и не прописывай его... и не женись, вот с ним будет гармония, он тя любить до тех пор будет пока не пропишешь его и не даш гражданство или до тех опр пока не найдет другую более сговорчивую. Вот спазипо!)))))) Но это тоже скучно, не интересно)))) rmnats пишет: В любом случае ты с ним не договоришься и не придешь к согласию, т.к. эгоцентризм сейчас у всех зашкаливает и ни у кого нет привычки контролировать себя. Поэтому мы говорим о стремлении в настоящем........Должны говорить......А какой смысл обсуждать будущее? Каким оно будет зависит от того к чему мы будем стремиться сейчас!
HoobriBoobri: rmnats пишет: Человек: РАЗДРАЖИТЕЛЬ - МОЗГ - АССОЦИАЦИИ - АНАЛИЗ, СИНТЕЗ, КОНКРЕТИЗАЦИЯ и т.д. - СТЕРЕОТИП ДЕЙСТВИЯ Животное: РАЗДРАЖИТЕЛЬ - МОЗГ - АССОЦИАЦИИ - АНАЛИЗ, СИНТЕЗ, КОНКРЕТИЗАЦИЯ и т.д. - СТЕРЕОТИП ДЕЙСТВИЯ не спорю,но опять же,мы одно и тоже видим по разному,мы даже не спорим а говорим о разном....тоесть ты считаешь что вот так как сейчас есть так и останется,потом что твой рассказ о человеческой природе с которым я в целом согласен,а я говорю,что может быть иначе,и даже не смотря на такую природу человека он может стать совсем другим,принципиально отличаясь от современного эгоиста.И так будет,когда человек поймёт что по другому не выжить - а это реально. Вот кстати интересная вещь,rmnats пишет: Насчет Ангел Б... ну это вообще наверно не удачный пример, т.к. есть женщины и мужчины нетрадиционной ориентации. И для них она не является сексуальной. Ты знаешь что гомосексуализм(мужской и женский) это отклонение?Причем на физическом уровне,я из разных источников так понял:из-за каких то изменений и патологий в мозгу,человек начинает воспринимать феромоны и ещё какие то вещи своего пола,как феромоны и тп противоположного пола,причем с раннего детства,вернее,это отклонение возникает ещё при развитии плода,ну а потом из-за физиологического отклонения идёт изменения в личности,она растёт...ну я не хочу сказать неправильной,но такой вобщем как у гомосексуалиста. Вот к чему я это написал - ты гомосексуалисту не объяснишь никак что он не прав и нужно вести себя по другому,приводя разумные доводы,ты не добьёшься ничего потому что у него уже совсем другое мировоззрение,он реально верит в то,что он правильный и нормальный.Вобщем на этом примере видно что есть люди которые видят мир совсем иначе чем ты и для них то что для тебя абсолютно очевидно.Тоесть всё таки возможны очень разные взгляды на одни и те же вещи,причем с ними придётся считаться. Да есть причина и следствие,есть такое,есть истинный порядок вещей,и такие примеры как ты привёл истина,но мы понимаем их,потому что они очень простые и понятные.Но как только мы пытаемся постичь что на порядок или на два более сложное,сразу проступает наша субъективность.Тоесть при истинности и однозначности всего сущего,мы сложные вещи в силу их сложности видим крайне однобоко и субъективно,это правда и данность.Вот к чему был пример про гомосексуалистов. Сложно...сложно понять почему мы не можем,разобравшись с простыми вещами,прийти к общему знаменателю...наверное потому что для нас,людей,несмотря на то что Органы чувств имеют одинаковое строение (патологии органов в счет не берем), поэтому они раздражаясь в мозг передают одно и то же раздражение. На этом основании и принято заявлять, что такая информация объективна или истина. Причинно следственная связь - является гарантом объективности в данном случае сложные вещи о которых мы говорим нужно воспринимать иначе,учитывать свою неспособность понять какие то глобальные вещи из-за отсутствия знаний и незаурядного ума.
Zealint: Товарищи, у меня такое ощущение со стороны сложилось, что от того, что вы сейчас договоритесь на чем-то одном, зависит весь исход общего дела. Вы пытаетесь сейчас решить, как вам понимать то или это, вместо того, чтобы, например, решать Пары - от них больше зависит, чем от вашего понимание отношений. Видимо, следует сделать перерыв на пару дней (недель) и уже потом, переосмыслив все мнения, если будет желание, продолжить тему... А сейчас складывается ощущение, что вы даже друг друга не успеваете прочитать - сразу кидаетесь спорить. Как вы думаете?
HoobriBoobri: Мда,всё таки перед тем как обсуждать отношения людей нужно разобраться с тем кто как понимает понятие "человек" и его взаимодействия с миром,восприятия им мира.Плюс ещё пару вещей.
rmnats: Муза пишет: Мы же здесь говорим о том, к чему стремиться в отношениях.....если для нас эйфория достигается по-разному? Нужно всего-лишь договорится как вы день проведете. Я частенько делал так, сегодня я организовываю нам счастье, завтра она )))) Отказы не принимаются. И че классно время проводили.. я ее по найт клабам, по экстриму разному, сноуборды, скейты всякие, ночные прогулки, интересные места. А она меня по операм, театру, по ресторанам с разной вкусняшкой и т.д. Оба тащились от такий проведенных дней вместе, я думал что театр меня не попрет, а попер... )))) Тут самое главное стремиться к одному и тому же, сосредотачиваться друг на друге побольше, главное чтоб человек был попозитивнее и позиционировал себя не женщиной а человеком, а мужик позиционировал ся не мужиком, а тож человеком и тогда все будет впряде, пока любовь присутствует ))) любое неравенство разобщает
rmnats: HoobriBoobri пишет: Причем на физическом уровне,я из разных источников так понял:из-за каких то изменений и патологий в мозгу,человек начинает воспринимать феромоны и ещё какие то вещи своего пола,как феромоны и тп противоположного Здесь нужно искать причины формирования влечения к кому либо. Есть гомосексуалы, есть люди которые и животных и детей не прочь, есть те кто любят пожирней скажеи килорам так под 150... у всех этих явлений есть причины, осталось их найти. Сложно - это тогда когда логическая цепочка запутаная, тоесть она не восстановлена правильно. В этом мире нет ничего сложного, есть состояние когда мозги скрипят и противятся от сомнений. Как только логическая цепочка образуется - все станет ясно и просто как на ладони.
Zealint: rmnats пишет: Есть гомосексуалы, есть люди которые и животных и детей не прочь, есть те кто любят пожирней скажеи килорам так под 150... у всех этих явлений есть причины, осталось их найти По этому поводу я вам уже говорил, читайте срочно книги Г. П. Климова "Князь Мира Сего" и "Имя Мое Легион" (в таком порядке). С его точкой зрения вы можете не соглашаться, но учитывать ее надо обязательно. И не относитесь к моему совету скептически... я тоже сначала смеялся, когда мне советовали...
rmnats: >>читайте срочно книги Г. П. Климова Зеа, напиши че он там утверждает в паре слов, читать некогда...
полная версия страницы